Advertentie
Advertentie
Charlie Siskel: Ja, dat had ik dus ook. Ik dacht pas aan Powell toen ik zijn verklaring op Amazon zag, waarin hij afstand neemt van het boek. We hebben The Anarchist Cookbook wel genoemd in Bowling for Columbine, waar ik ook aan mee heb gewerkt, en ik merkte dat ik steeds vaker nadacht over die periode en het boek.Ik was altijd al geïnteresseerd geweest in die periode – de Weather Underground, Students for a Democratic Society en Nieuw Links – waarin die tegenbeweging uit de jaren zestig van een vreedzame beweging steeds gewelddadiger werd door de jongere generatie, die zo gedesillusioneerd was door het beleid van de linkse, gevestigde orde en vol woede zat over Vietnam. Sommige jongeren besloten daarom op geweld over te gaan. Toen begon ik me af te vragen hoe het zou zijn om de man te zijn die dat boek heeft geschreven.
Advertentie
Ik had van tevoren veel nagedacht over Lord Jim, een boek van Joseph Conrad, en ik citeer dat boek ook in de film. Ik was tegenover Powell heel eerlijk over wat ik van zijn verhaal vond en waar ik graag met hem over wilde praten. Ik heb ook tegen hem gezegd dat ik zijn verhaal zo tragisch vond. Ik weet niet of ik het woord "achtervolgd" in de mond heb genomen, maar ik had het gevoel dat hij het boek op jonge leeftijd had geschreven en dat het een jeugdige vergissing was geweest waar hij een hoge prijs voor had moeten betalen op latere leeftijd. Dat vertelde mijn intuïtie me. Toen hadden we het over het feit dat ik hem als een karakter met imperfecties zag. Hij was echt een intellectueel, dus ik denk niet dat hij moeite had met die omschrijving.In de film benoemen zowel hij als zijn vrouw dat je hem nogal hard ondervroeg.
Ehmm… Ik voelde empathie voor Bill en had het idee dat hij de ongemakkelijke waarheden over zijn verleden wel aan wilde gaan en een aantal van de oncomfortabele feiten wilde confronteren – dat hij nog steeds geld verdiende aan het boek, dat zijn naam nog steeds aan het boek was verbonden, dat hij kansen had laten schieten om zich meer over het boek uit te spreken. Ik voelde aan dat hij dat wel wilde en ik was meelevend naar hem toe, ik stond aan zijn kant.
Advertentie
Dat is zo'n beladen woord. Ik denk het niet, omdat hij mij uitgenodigd had om hem te komen interviewen. Hij wist welk verhaal ik graag wilde vertellen. Daar ben ik heel eerlijk over geweest en dat komt ook duidelijk naar voren in de film.Maar soms lijkt het alsof je twijfels hebt bij zijn verhaal?
Gedurende één van de eerste momenten in het interviewproces was ik oprecht verbaasd over het feit dat hij het boek niet gelezen had sinds hij het geschreven had, en dat hij het boek zelf niet eens in z'n bezit had. Ik had zelf een exemplaar meegenomen, niet omdat ik dacht dat hij het niet gelezen had, maar omdat ik hem wilde filmen terwijl hij een passage uit het boek voorlas. Ik wist niet dat hij zou zeggen dat hij het boek niet gelezen had, en ik weet nog steeds niet of ik dat ook wel geloof. Zoals ik al zei, ik was naar Bill toe heel eerlijk over het verhaal dat ik wilde vertellen. Dus nee, ik denk niet dat ik hem gemanipuleerd heb, maar ik weet wel dat dat een woord is waarmee veel wordt gesmeten in de context van een documentaire.
Advertentie
Hij probeerde de zaken een beetje om te draaien. Hij zegt eerst dat het boek geen geweld promoot, maar als hij vervolgens met sommige woorden uit het boek wordt geconfronteerd, zegt hij: "Oké, maar dat is niets meer dan overdreven retoriek." Dan leest hij nog meer en vervolgens geeft hij toe dat het boek wel tot actie, tot geweld, aanzet. Hij heeft veel tijd gehad om daarover na te denken, en ik denk dat hij er moeite mee had om tegenover mij, of op camera, of tegenover zichzelf toe te geven dat hij er wel degelijk over had nagedacht en tot de conclusie was gekomen dat het boek schade had aangericht, of dat het boek tot geweld had aangezet.In de jaren zeventig had je de Weather Underground-bomaanslagen. Het lijkt me niet logisch dat hij er nog nooit over had nagedacht of het boek misschien gebruikt was bij het plegen van die misdaden. In het begin van de jaren negentig werd het boek, zoals hij het zelf zei, zelfs gebruikt om hem te chanteren. Het is een berucht boek, maar waardoor is het boek zo berucht geworden? Door het feit dat het door criminelen gebruikt is.Bekijk hieronder de video die we in 2009 maakten waarin we de explosieven uit het Anarchist Cookbook testen:Denk je niet dat de informatie in het boek uiteindelijk via het internet verspreid was, als het boek nooit uitgekomen was?
Ja. Als Powell het boek niet geschreven had, dan was deze informatie nog steeds op heel veel verschillende manieren toegankelijk geweest. Het bevond zich al in het publieke domein. Kijk naar waar hij de informatie vandaan heeft… Hij haalde zijn informatie uit militaire handboeken in de openbare bibliotheek. De Weather Underground kwamen er, zonder hulp van Bills boek, ook achter hoe ze bommen moesten maken, waarschijnlijk via dezelfde weg als hij, met militaire handleidingen. Ik denk niet dat de film, of ik, beweert dat het boek de oorzaak was van deze geweldsdelicten. Er was iets heel universeels aan het verhaal waar we ons allemaal mee kunnen identificeren, en één ding dat telkens naar voren kwam, was dat jonge mensen nou eenmaal domme dingen doen. Tegenwoordig doen veel mensen domme dingen op het internet en daar betalen ze publiekelijk een prijs voor.
Advertentie
Ik denk het niet. Ik geloof dat hij in redelijke gezondheid verkeerde. Ik denk dat zijn dood onverwachts was. Hij keek terug op zijn leven en was bezig met een autobiografie en het draaide voor hem dus allemaal om goede timing. En waarom hij ervoor koos om met mij te werken? Ik heb hem zelf benaderd, ik weet niet of anderen dat ook hebben gedaan.Maar in de film zeg je dat hij veel aanvragen binnenkreeg om te praten?
Dat is waar, maar ik weet niet of er anderen waren die ook een documentaire over hem wilden maken.Je onthult later in de documentaire dat Powell als kind misbruikt is. Waarom benoem je dat niet eerder in de documentaire, als je het over zijn opvoeding hebt?
Waarom denk je? Dat was een redactionele keuze, natuurlijk. Ik haat het om dit te moeten zeggen, maar ik heb iets soortgelijks in Finding Vivian Maier gedaan. Ik heb het idee dat je, wanneer je dat vroeg in het verhaal benoemt, op een vreemde manier op een bepaalde uitkomst uit bent. Om meteen te beginnen met zo'n onthulling is misplaatst, denk ik, want je kent de persoon dan ook nog helemaal niet. Het heeft verder nog geen betekenis, tot je de persoon kent die deze verdrietige dingen doorstaan heeft.Heb je het idee dat zijn verhaal over het misbruik waar is, of probeerde hij sympathie op te wekken?
O, dat is een goede vraag. Hij wijst geen dader aan, maar ik denk wel dat hij de waarheid spreekt. Ja, dat denk ik echt, omdat hij daar niet over hoeft te liegen. Je hoeft je niet te schamen voor het feit dat je misbruikt bent en het is natuurlijk heel belangrijk dat slachtoffers van misbruik zich over hun misbruik uit blijven spreken.In de film laat je veel kinderen zien die de recepten gebruiken om bommen in elkaar te zetten. Het is best een grappig fragment.
Het is angstaanjagend! Helaas bestaat veel content op het internet uit kinderen die domme dingen doen. Ik wil dat mensen daar gechoqueerd door zijn en zich er zorgen over gaan maken, maar het heeft natuurlijk ook iets grappigs en onverantwoordelijks. Dit is wat jonge mensen doen: als je jong bent, doe je domme dingen._Bezoek de website van de documentaire voor meer informatie over _American Anarchist.