Co upletl čumák Pelta na český fotbal?

 všechny foto: Tribuna Sever

Asi jenom málo komu mohlo uniknout moralistické pravidlo zákazu vulgarit v českém fotbale. Od jeho zavedení se totiž neustále řeší, jestli předseda Fotbalové asociace ČR Miroslav Pelta je opravdu tím, čím ho fanoušci označují – čůrák.

Na toto nové pravidlo se nabalilo nespočet událostí, které vrátily fotbalovou scénu o několik let zpátky. Začaly se k němu vydávat tiskové zprávy, zakládat expertní skupiny, vyjednávat, sjednotila se fanouškovská základna atd. V uplynulém ligovém kole se dokonce realizoval společný protest na všech stadionech v republice, rivalita mezi jednotlivými tábory na chvíli opadla a skalní fanoušci odešli najednou ze svých sektorů, aby zanechali na prázdných místech protestní transparenty. Liberečtí fans dokonce došli až na Strahov po věsili na vchod FAČŘ transparent s nápisem „Ryba smrdí od hlavy“.

Ani mě to nenechalo chladným, proto jsem se rozhodl jít přímo za samotným fanoušky a zjistit, jak se to s celou situací má. Konkrétně jsem šel za Lukášem Valou alias Strašákem, vedoucím slávistického kotle, a Luďkem Jelínkem, jinak „spokojeným důchodcem“, jak si sám říká. Na stará kolena totiž uspořádal protest před Edenem, kde sám zapálil světlice, aby podpořil fanoušky, proti kterým zasáhla policie před derby na Čechově mostě.

Takže tady máte pohled na naší kopanou opět z jiné strany, než bývá zvykem.

VICE: Začneme trošku odlehčeně s ohledem  k tomu,  kolem čeho se navenek motá současný český fotbal. Takže jednou pro vždy – je Pelta čůrák nebo ne?

Lukáš Vala: No… Je.

Luděk Jelínek: Ano je.

Lukáš Vala: O tom není pochyb. Já jsem měl i tu možnost mu to říct, i když ne úplně doslova, osobně a do očí, ale ty nadávky se staly nástrojem proti praktikám ve fotbale. Už to není vůbec proti osobě Pelty. Ten fotbal je celý prohnilý až do morku kosti a myslím si, že tenhle zákaz byla určitá gradace, co se tu vůči fanouškům děje. Co se děje obecně a ty lidi si řekli, že si to už nenechaj líbit, že to překročilo určitou mez. Takže bych byl nerad, kdyby se to bralo tak, že tu prostě chceme křičet sprostě. Chci, aby si všichni uvědomili, že to je nějaký boj za uplně jiný věci. To není naše záliba to řvát. Dřív to bylo jenom v zápasech proti Jablonci a Spartě. Naopak si myslím, že se to celkem vymýtilo, a i kdyby, tak to je jasný důkaz, že to není o vulgarismech, ale o tom jak se ten fotbal špatně dělá.

Luděk Jelínek: Všechno to začalo zápasem Ostrava – Sparta, kde zásah policie naprosto nezvládla, a teď se chtějí pouze ukázat. Viz zápas Českého poháru, kde neukázali, co se všechno znčilo, ale jenom kordony těžkooděnců. A ty sprostý slova? Tím pravidlem začli uplně od druhýho konce.

Teď by se měly přerušovat zápasy i za tradiční pokřiky jako je Baník pyčo, pražský kurvy to jsme my…

LJ: Přesně. Ale neděje se tak.

LV: Stačí změnit melodii toho pokřiku a divák to nemůže zachytit. Příkladem toho je Holandsko. Bavil jsem se s člověkem, který působil ve vedení jednoho z holandských klubů. V Holandsku měli uplně stejnou situaci. Měly se přerušovat zápasy kvůli vulgarismům a říkal, že reagovali stejně. Takže jako my, kdy se místo Pelta je čůrák, řve Pelta je čumák. Tady to bude mít uplně stejný pokračování. Tam to pravidlo zrušili a zjistili, že to je nesmysl.

Není absurdní, že jediné, co po zápase v Ostravě vzniklo, byl zákaz vulgarismů?

LV: Tuším, jak to vše vzniklo. Sešli se delegáti zápasů, rozhodčí a hlava pomazaná Berbr. Bavili se o problémech zápasu Baník – Sparta i transparentu „zkurvená Sparta“. A dohodli se, že v případě velkých vulgarit se bude přerušovat. A nějaký pan delegát, pokud se nepletu, z Rožnova pod Radhoštěm, ambiciozní člověk, si myslel, že by se mohl dostat pusu na čelo a bůh ví co… Tak to v následujícím zápase Slavia – Jablonec vzal až moc poctivě a zápas přerušil. Tím vytvořil obrovskou spirálu, která už nešla zastavit, protože jakmile to přerušil tady, tak už na to museli zareagovat. Jakmile by to příště nepřerušili, tak by to byl dvojí metr. Ale v derby se nepřerušovalo, pak se zase přerušovalo, takže tu vznikla naprosto absurdní situace. Tu nedávno potvrdil Pelta, kdy doporučil rozhodčím posunout práh bolestivosti. Takže rozhodčí má neuvěřitelnou moc zápasy ovlivnit.

LJ: Když bude špatně pískat, tak mu to jde dokázat, ale jestli bude chtít ovlivnit zápas, tak tady to nejde ale vůbec dokázat.

Neměla by ovšem určitá hranice existovat? Například transparent v zápase Sparta – Plzeň, kde bylo napsáno „Limberský chcípni“.

LV:. Dobře, tenhle transparent se dá posoudit tak, že podněcuje k nenávisti. Tam se dá pochopit, že to může vadit, i když se to samozřejmě musí brát s nadsázkou. Tady se ale přešlo z extrému do extrému. Tady se neřeší násilnosti na stadionech, ale sprostý slova.

LJ: A řeší se to jenom proto, že to je vidět, že to vidí veřejnost. Tohle jsou hajzlové a nic jiného neřeší. Hlavně o tomhle by měl diskutovat s fanoušky klub a říct fanouškům: „Takhle ne. Sundejte to.“

Jak berete nulovou podporu hráčů, trenérů a majitelů klubů? Například trenér Habanec naprosto odsoudil fanoušky s transparentem s nápisem „FUCK FAČR“.

LJ: Mě tohle strašně vadí. Mě vadí, že ti hráči držej hubu. Ne, že by se měli striktně za nás postavit, ale když jsem slyšel Pitáka a četl jsem, že se tak vyjádřil i Šmicer… Vždyť jak oni na tom hřišti mluví… To je neuvěřitelný. Nechápu to.

LV: Třeba Vláďa Šmicer je klasický dobrák a je ho strašně jednoduchý ovlivnit. Jenže on takový prostě je, na něj se snad ani nedá zlobit. Když za nim přijde Pelta a řekne mu: „Hele zajdi tam říct, že tohle je špatně, nelíbí se ti to,…“ tak to to udělá. On to tak prostě vidí. Co se týče Habance, tak mě se to taky vůbec nelíbí. On by strašně chtěl, buďte tady a chovejte přesně tak, jak chceme a opovažte se říct svůj názor nebo protestovat. Choďte na stadion, utrácejte a fanděte nám. To je hrozně špatně. Vždyť člověk má právo se vyjádřit, tohle trošku Habanec přehnal.

LJ: Tady už jde celkem o svobodu slova. Nejde o nějaký řvaní a nadávání. Vždyť to taky není nic estetickýho. Co přijde příště? Budeme muset fandit tišeji?

Určitá restrikce už přišla v zápase proti Brnu. Jak to tam přesně probíhalo?

LV: Přišel jsem tam tři minuty před zápasem, takže tam už skoro nikdo nebyl. U vstupní brány byly postavený dva antony, ze kterých byla vytvořena úzká ulička, kterou každý musel projít. Stáli tam policisti, řekli ať vytáhneme občanské průkazy, támhle budete natočeni. Ptali jsme se proč a řekli nám, že to je bezpečnostní opatření. Stálo tam policejní auto a taková stříška. Po dvou lidech jsme tam museli stát s občankami u hlavy. Oni si natočili u každého občanku, potom kamerou přešli na obličej a potom si natočili celé tělo a teprve potom nás pustili dál. Potom jsem se jich ptal, jestli je baví nás takhle šikanovat; řekli mi jenom, že baví. Tak jsem se zeptal, jestli to myslí vážně a dotyčný policista mi do očí řekl, že jo.

Takže takhle to začíná. Ta nevraživost mezi fanouškama, policisty, svazem atd. Pak se stane, že jedem do Brna s jinou policejní jednotkou a zeptám se policistů jen tak ze srandy, jestli nás pustěj do jídelního vozu, protože nás tam nikdy nepouštěj. A on mi řekl, že můžem. Zeptal jsem se jestli doopravdy můžem a on mi řekl, proč bychom nemohli… A hned jsem neměl nejmenší  důvod, jim dělat problémy. A tohle je ten přístup, jak to dělat.

Vy jste jako reakci na tuto situaci napsal stížnost na Úřad pro ochranu osobních údajů. Jak reagovali?

LJ: Já jsem tohle slyšel jenom od syna, já tam nebyl. Ale na tohle jsem doopravdy alergický. Já jsem zažil už problémy za minulého režimu kvůli dlouhým vlasům apod. A přesně to samé se děje teď, když se řekne fanoušek. To mě strašně štve. Takže jsem napsal stížnost a odpověděli mi, že policie může vlastně všechno. Protože zákon je sepsán velice vágně. Takže když mají podezření, tak mohou všechno. Vyjádření ÚOOÚ.

Domácí brněnský kotel měl stejné podmínky?

LV: Ale jenom kotel. U ostatních tribun asi nic nevadilo. Takže když jdeme jenom do určitého sektoru, tak jenom tam jsme pro ně nebezpečný.

LJ: Jediný, co můžeme dělat, je jim posílat stížnosti apod.

To jsme se dostali k vaší angažovanosti pane Jelínku. Ta začala kdy?

LJ: Já jsem celkem klidný člověk, ale postupně to ve mě rostlo a po incidentu při pochodu na derby jsem se musel ozvat. Dobře, něco se tam dělo, bez ohledu jak to bylo, ale přece potom nemohou říct, že všichni udělali jenom přestupek a pustit je. Nemůžeme jít na lidi s obuškama, když páchají pouze přestupek.

LV: Bylo x lidí, které propustili bez sepsání protokolu. Jenom je odvezli za roh, tam je drželi do 80. zápasový minuty, pak jim sundali pouta a řekli jim běžte. Já jsem samozřejmě rád, že z toho ty lidi nemají problémy, ale to všechno bylo na oko jenom pro lidi, aby ukázali, že s těma fanouškama zatočí. To je teď téma mezi lidma.

Určitě tam byl spor mezi jednotlivými částmi policie. Protože pyrotechnika byla domluvená. Lidi tomu nemusí věřit. Nemám na to žádný papír. Ale kdybych sem přivedl toho policistu, tak by to potvrdil. Věděli to v klubu. Jel jsem rovnou z klubu tam. Nakonec proti nám zakročila jiná složka a ten policista z toho byl uplně hotový. Volal mi, omlouval se. Nakonec mi volal za tři dny, už byl silnější a prosil mě, ať o tom moc nikam nemluvím, že už se to řeší. Potom jsem mluvil s člověkem, který zná poměry u Policie. Říkal, že tu je opravdu velký boj mezi mocenskými skupinami u policie. Jedné příjdou opatření přehnaná a druhá je radikálně proti.

Vy jste jako reakci na to uspořádal demonstraci před Edenem, kdy jste držel světlici v ruce a podpořil fanoušky, kteří byli na Čechově mostě. Jak to celé skončilo?

LJ: Byla to naprosto pokojná demonstrace, ale co se tady dělo…

LV: Točilo ho asi sedm kamer.

LJ: Probíhalo to naprosto v poklidu, popovídal jsem si se slečnou policistkou a dostal jsem blokovou pokutu sto korun za používání pyrotechniky. Pak tam byli dva mladý kluci, ty odvedli k soudci přímo na stadionu a ty dostali tisícovku. Takže opravdu nevím, o co jim jde.

O zásahu na Čechově mostě se toho celkem dost napsalo a informovalo. Ale po dvou kolech bylo na programu vršovické derby. Jak to tam podle vás probíhalo po zápase?

LV: Když jsme šli společně průvodem ze zápasu, tak nás z jedný strany odděloval kordon policistů od bohemáků. Halekali jsme na ně něco, ale nic nelítalo, žádný násilnosti. Ty policisti nás najednou začli tlačit do silnice, začli mlátit obuškama a stříkat pepřáky do očí, a když jsem teda šel, tak jak nás tlačili, z druhý strany šel druhý kordon policistů. Dostal jsem další ránu a další a řvali zase, ať jdeme zpátky na chodník. Takže jedna strana nás tlačila od bohemáků do silnice a druhá zase zpátky na chodník. Byl neuvěřitelný zmatek, taže nás tam mlátili, nikdo nemohl nic natočit. Ještě tam naháněli lidi tazerem. Tam jsem byl opravdu vytočený. Bylo vidět, že to je na objednávku. Potom jsem šel po chodníku a říkal jsem si, že jim nesmím dát záminku, aby mě zadrželi. Takže jsem šel po chodníku a šéf zásahu na mě koukal, velel i zásahu při derby. Věřím, že na tyhle lidi jednou dojde. I když nevím, jestli on je původcem těhle zákroků.

Můžete současný stav porovnat s nějakou situací z minulosti?

LV: Rozhodně ne. To, co dělám, dělám letos 10. sezonu. Za těch deset let se tu udělal kus práce. Když jsem začínal, tak neexistovalo, že by se komunikovalo s klubem, s médii, s policií. Byla jiná doba. Jsem toho názoru, že částečně se s novináři musí komunikovat, protože jsou to právě oni, kteří usměrňují názory veřejnosti. Je to velká zbraň a kdyby ji používala jen jedna strana, je to pro nás konec. Snažil jsem se i domluvit částečně s policií, aby se dohodl nějaký kompromis. Loňský pochod na derby byl naprosto bezproblémový akorát mi letos řekli, ať po pyroshow na Čechově mostě uklídíme bordel z kolejiště. A potom jedním zásahem a jedním pravidlem se všechno zničilo. Policisti se mnou nemluví, nikdo neví, co má dělat. Všechno se jedním lusknutím zničilo. Všechno, co se tu budovalo. A ty řeči na to prostředí? Že se to zhoršuje? Je to uplně naopak a všichni to musí vidět.

LJ: Asi ne. Já teda už na ten fotbal chodím dlouho. Chodil jsem ještě na starý stadion, kde nebyly žádný sektory. Lidi se hecovali, sem tam nějaká facka, ale všechno se to v klidu vyřešilo.

Jak se díváte na registraci fanoušků? Mnoho lidem by to nevadilo. Nějaká registrace, vždyť to nikomu nemůže ublížit…

LV: Je to hrozný nesmysl. Bude tady 20 000 zaregistrovaných fanoušků na derby, a až někdo ukopne sedačku, tak já poznám, že to byl Novák, kdo ukopl sedačku? Nemá to vůbec žádný význam. A když už to chtějí zavést, tak to přece nemůžou prezentovat jako represivní krok. Kdyby udělali kartu s výhodama pro fanoušky, dá se to pochopit. Ale tady je vidět i jejich neschopnost pořádně věci komunikovat.

Jak moc FAČR dokázala sjednotit všechny fankluby v ČR, ale i fanoušky napříč generacemi?

LV: Jedno se musí uznat. A to, že Pelta tímto pomohl vytvořit určitou komunikační síť mezi fanoušky. Kvůli spoustě problémům z minulosti mám mnoho kamarádů v jiných klubech, kteří vedou kotle apod. Beru je jako kamarády, protože jedeme na stejné vlně. I když jeden je z Olomouce, z Brna a další z Prahy. To se mu povedlo dokonale. Sjednotit fanoušky.

LJ: Podle mě to je teď na výborný úrovni mezi starými a mladými fanoušky. Taková jednota tu snad ještě nebyla.

Můžete mi popsat, jak probíhala schůzka s Miroslavem Peltou?

LV: On nás vyzval, aby jsme přemýšleli, abychom se chovali rozumně. Snažil se, ale… Bylo to hodně zajímavé. Seděli jsme tam tři hodiny a nebylo to pro něj úplně milé. Nenechali jsme si, a za to jsem teda rád, mazat med kolem huby. Těhle schůzí bylo už tolik, že už jsem na to alergický. Tři roky ho to nezajímalo a najednou, když cítil, že by mohl být problém, tak má chuť a chce nám ohromně pomoci. Dobře mu to řekl jeden sparťan: „Poslouchejte, vy jste se nám nikdy neozval a najednou před finále poháru tady svoláte schůzku, abyste uklidnil situaci? Na to vám sereme. Na finále dorazí vyjádřit svůj názor i další tábory fanoušků.“ Nakonec žádný bordel nebyl a nikdo z jiných fanouškovských táborů nedorazil, nechtěli jsme dát žádnou záminku policii a FAČR, aby se o fanoušcích zase negativně psalo. Ale věřím, že mu z tý schůzky dobře nebylo, i když on má hroší kůži….

Řekl jsem mu, že mi vadí i další lidi, aby se necítil, že v tom je sám. A chci, aby skončili a že se s nima nikdy ve fotbale nesmířim. Tím byl celkem zaskočen. Liberečák mu to řekl taky. Ale řekl, že ví, že nemá důvěru, ale bude se snažit.

Chystáte další spolupráci na poslední ligové kolo?

LV: Na poslední kolo ještě přímo nevíme, ale chtěl bych, aby se tu vybudovala určitá komunikace mezi klubama. Ale sám vím, že dělat jen transparenty a křičet nestačí. Musí se to vydat i jiným směrem.

Takže jediný vaše východisko je jejich rezignace?

LV: Oni nikdy neodejdou. To je ono. My jim to jedině můžeme otrávit.

LJ: Nejhorší je, že liga teď končí, a pak bude ticho po pěšině, všechno to utichne a nic se nezmění.

LV: Příští sezonu se přestane přerušovat, přestane se sprostě skandovat. A nakonec se nic nezmění. Ale Pelta řekl, že je nakloněn k diskusi. Tak uvidíme, jak to bude pokračovat.