FYI.

This story is over 5 years old.

Συνέντευξη

Ζητήσαμε Από Έναν Βετεράνο Περουβιανό Σαμάνο να μας Μιλήσει για το Ayahuasca

«Το ayahuasca δεν είναι ναρκωτικό. Είναι πολύ ισχυρό φάρμακο που πρέπει να καταναλώνεται υπεύθυνα».
Didem Tali
Κείμενο Didem Tali
shaman

Οι περισσότεροι από εμάς έχουν πλέον διαβάσει ή ακούσει κάτι για το ayahuasca. To παραισθησιογόνο φυτό που χρησιμοποιείται από τους ιθαγενείς της Κεντρικής Αμερικής λέγεται πως έχει ιδιαίτερα ισχυρές θεραπευτικές ιδιότητες, ενώ επιπλέον μπορεί να προκαλέσει έντονες παραισθήσεις και εμετό. Πλέον, τώρα που χιλιάδες άτομα έξω από αυτές τις κοινότητες έχουν μάθει για το φυτό, η όλη ιστορία έχει μετατραπεί σε μια ευκαιριακή βιομηχανία που έχει γεμίσει τυχοδιώκτες.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Όσο βρισκόμουν στο Περού, γνώρισα τον Victor Cauper Gonzales, έναν 55χρονο σαμάνο από την Pucallpa που φημίζεται στην περιοχή για την ικανότητά του να αντιμετωπίζει περίπλοκες ασθένειες. Μιλήσαμε για τα επτά χρόνια που πέρασε γυρίζοντας μέσα στη ζούγκλα πριν γίνει σαμάνος, για τους κινδύνους από τους απατεώνες και για το πώς η τουριστική έκρηξη λόγω του ayahuasca επηρέασε την πόλη του.

VICE: Γεια σου, Victor. Μπορείς να μου πεις πώς και ασχολήθηκες με τον σαμανισμό;
Victor Cauper Gonzales: Αποφάσισα να γίνω σαμάνος πριν από περίπου 36 χρόνια, όταν ακόμα σπούδαζα στο πανεπιστήμιο για να γίνω δάσκαλος δημοτικού σχολείου. Προέρχομαι από μια οικογένεια με πολύ ισχυρή παράδοση στον σαμανισμό: ο παππούς μου ήταν διάσημος σαμάνος και μου δίδαξε πολλά πράγματα. Έπαιρνε ayahuasca και ταξίδευε σε διάφορα μέρη και πλανήτες. Μοιραζόταν αυτά που μάθαινε σ' αυτά τα ταξίδια μαζί μου.

Οπότε ακολούθησες τα βήματα του παππού σου;
Παρά την ανατροφή μου αυτή, αρχικά ακολούθησα ένα εκπαιδευτικό μονοπάτι και πήγα στο πανεπιστήμιο. Αλλά δεν ήμουν ικανοποιημένος και ήξερα πως αυτό που μου ταίριαζε ήταν να συνεχίσω την παράδοση της οικογένειάς μου. Τα παράτησα λοιπόν και πήγα μόνος μου μέσα στη ζούγκλα, ζώντας εκεί για επτά χρόνια. Δεν είχα λεφτά, δεν είχα τίποτα. Απλώς επιβίωσα όπως οι πρόγονοί μας, τρώγοντας φυτά και ψαρεύοντας. Έπειτα από επτά χρόνια, ήξερα ότι ήμουν έτοιμος να γίνω σαμάνος και να θεραπεύω τον κόσμο.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Δεν υπήρχε κανείς εκεί να σε εκπαιδεύσει;
Όχι. Το να έχεις έναν καλό μαέστρο είναι σημαντικό, αλλά το να είσαι σαμάνος απαιτεί επίσης να έχεις καλό ένστικτο και να είσαι υπομονετικός. Πρέπει να μπορείς να επικοινωνείς με τα φυτά. Είναι κάτι που μαθαίνεις μόνος σου και έρχεται σταδιακά. Αν δεν το έχεις ήδη μέσα σου, κανένας μαέστρος δεν μπορεί να σε βοηθήσει.

Πώς ήταν η πρώτη σου εμπειρία με το ayahuasca;
Ακολούθησα μια πολύ αυστηρή δίαιτα κατά τη διάρκεια της παραμονής μου στη ζούγκλα, γνωρίζοντας σταδιακά όλα τα θεραπευτικά φυτά και επιβιώνοντας μόνος μου. Μια διατροφή με ayahuasca απαιτεί να μην καταναλώνεις ζάχαρη, αλάτι ή αλκοόλ, καθώς και να αποφεύγεις το σεξ, οπότε και αφοσιώθηκα απόλυτα στην αρχαία σοφία που μου είχαν μεταφέρει οι πρόγονοί μου. Αυτά όμως τα επτά χρόνια ήταν απλώς η προετοιμασία μου. Δεν πήρα ayahuasca εκείνη την περίοδο.

Όταν τελικά ένιωσα έτοιμος να δοκιμάσω, άξιζε τον κόπο. Ήταν απίστευτη εμπειρία. Επειδή είχα εκπαιδεύσει τόσο το σώμα όσο και την ψυχή μου για τόσο καιρό, μπόρεσα αμέσως να ταξιδέψω σε άλλες εποχές και άλλες διαστάσεις κατά τη διάρκεια της πρώτης μου εμπειρίας με το ayahuasca. Συνδέθηκα με το πνεύμα του παππού μου και μίλησα με τα πνεύματα των φυτών. Από τότε, το ayahuasca έχει παίξει πολύ σημαντικό ρόλο στη ζωή μου.

Πλέον έρχονται πολλοί ξένοι στο Περού για να κάνουν «διακοπές ayahuasca», καμιά φορά κάνοντας χρήση του φυτού χωρίς προετοιμασία. Τι γνώμη έχεις γι' αυτό;
Είναι πολύ επικίνδυνο. Υπάρχουν σοβαροί ταξιδιώτες που αντιλαμβάνονται τα οφέλη για την υγεία που παρέχει αυτό το φάρμακο, αλλά υπάρχουν και πολλοί ξένοι που το αντιμετωπίζουν σαν ενδιαφέροντα τρόπο για να την «ακούσουν» ή να μεθύσουν. Αν όμως δεν είσαι προετοιμασμένος, δεν μπορείς να αντλήσεις τα οφέλη του ayahuasca. Με αυτό τον τρόπο, πολύς κόσμος καταλήγει να βιώνει ιδιαίτερα κακές εμπειρίες.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Υπάρχει μια πολύ συνηθισμένη παρεξήγηση που κυκλοφορεί εκεί έξω. Το ayahuasca δεν είναι ναρκωτικό. Είναι πολύ ισχυρό φάρμακο που πρέπει να καταναλώνεται υπεύθυνα. Μπορεί να γιατρέψει και να προσφέρει ανακούφιση από πολλές ασθένειες. Βέβαια, δεν αποτελεί κάποια εύκολη και γρήγορη λύση. Η λήψη του πρέπει να γίνεται με αργό και σταδιακό ρυθμό και μέσω μιας συγκεκριμένης διαδικασίας. Οι περισσότεροι άνθρωποι που έχω θεραπεύσει έλαβαν πολλές δόσεις του φαρμάκου μέσα σε μια χρονική περίοδο ώστε να αρχίσουν να θεραπεύονται. Αλλά πολύς κόσμος δεν έχει τέτοια υπομονή. Θέλουν να πάνε διακοπές και να θεραπευτούν. Η υπομονή, όμως, είναι αναπόσπαστο στοιχείο του ayahuasca.

Πόσο έχουν αλλάξει τα πράγματα σε σχέση με την περίοδο που άρχισες να ασχολείσαι με τον σαμανισμό;
Πλέον μιλάμε για μια βιομηχανία. Οι δυτικοί κατάλαβαν ότι μπορείς να βγάλεις λεφτά από αυτό. Πολλά από τα κέντρα θεραπείας που υπάρχουν πλέον, τα τρέχουν δυτικοί. Υπό μία έννοια, αυτό μοιάζει πολύ με την παράνομη εξόρυξη. Έρχονται, κλέβουν την αρχαία σοφία μας και την πουλάνε για κέρδος.

Όταν ξεκίνησα, το ayahuasca είχε να κάνει καθαρά με τη θεραπεία ανθρώπων. Τώρα όμως υπάρχουν εταιρείες που εμπορευματοποιούν και μολύνουν την κουλτούρα του ayahuasca.

Ακόμα χειρότερα, υπάρχουν πλέον εκπαιδευτικά προγράμματα για σαμάνους. Ο κόσμος έρχεται, μπαίνει σε μια σειρά μαθημάτων, παρακολουθεί μερικά εργαστήρια, μπορεί να πάρει και κάποιο πτυχίο και όλοι βγαίνουν σαμάνοι. Από εκεί αρχίζουν και θεραπεύουν κόσμο. Αυτό είναι εξαιρετικά επικίνδυνο. Δεν μπορείς να γίνεις σαμάνος σε δύο εβδομάδες. Μπορείς να φανταστείς έναν γιατρό να κάνει μια εγχείρηση χωρίς τον απαραίτητο εξοπλισμό και τις κατάλληλες γνώσεις;

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Σωστό. Τι σε κάνει να συνεχίζεις όμως;
Το να μπορείς να θεραπεύεις κόσμο είναι φοβερή αίσθηση. Καμιά φορά έχω ασθενείς που έχουν χάσει κάθε ελπίδα. Η σύγχρονη ιατρική δεν μπορεί πλέον να τους βοηθήσει, οπότε έρχονται σε μένα. Έχω βοηθήσει άτομα με καρκίνο, με AIDS, με διαβήτη, με όγκους, με στομαχικά προβλήματα, ό,τι μπορείς να φανταστείς. Οι περισσότεροι διατηρούν επαφές μαζί μου και με ενημερώνουν για την πορεία τους. Με παίρνουν οι οικογένειές τους για να με ευχαριστήσουν, είναι φοβερό συναίσθημα.

Υπάρχουν άτομα που δεν θα θεράπευες;
Ασχολούμαι μόνο με άτομα που έχουν σοβαρά προβλήματα. Δεν φροντίζω άτομα που ψάχνουν απλώς για μια εμπειρία, μια περιπέτεια. Αυτό μπορώ να το διακρίνω άμεσα. Όταν μιλώ με τα φυτά, μου λένε ποιος χρειάζεται ayahuasca και ποιος όχι.

Για παράδειγμα, εσένα δεν θα σε θεράπευα. Τα πνεύματα των φυτών μου λένε πως δεν έχεις κάποιο πρόβλημα στο σώμα. Είσαι απλώς λίγο μπερδεμένος και έχεις κάποια συναισθηματικά προβλήματα, αλλά όχι κάτι σπουδαίο. Δεν χρειάζεσαι ayahuasca.

Ναι, κοίτα, το να είσαι λίγο μετά τα 20 και μπερδεμένος με συναισθηματικά προβλήματα δεν είναι και τόσο περίεργο, έτσι δεν είναι;
Ακριβώς. Δεν μπορείς να αναγκάσεις ένα λουλούδι να ανθίσει. Θα ανθίσει όταν είναι η ώρα του. To ayahuasca δεν θα σου δώσει 10 χρόνια ωριμότητας. Κάποια πράγματα πρέπει να τα βιώσεις και να τα μάθεις μόνος σου.

Σε ευχαριστώ, Victor.

Το άρθρο εμφανίστηκε αρχικά στο VICE UK

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Περισσότερα από το VICE

Η «Εξακρίβωση» που Εξελίχθηκε σε μια Παρανοϊκή Ιστορία Αστυνομικής Βίας στη Θεσσαλονίκη

Γιατί οι Άντρες Πληρώνουν για να Κάνουν Σεξ ενώ Έχουν Σχέση;

Ο Παράξενος Κόσμος των Ανθρώπων που Έχουν Εμμονή να Παρακολουθούν Έρευνες Εγκλημάτων στην Τηλεόραση

Ακολουθήστε το VICE σε Twitter, Facebook και Instagram.