Milan Kohout: Nemáme kam emigrovat

Milan Kohout je česko-americký performer, akční umělec, básník, spisovatel, vysokoškolský pedagog, signatář Charty 77. V roce1986 byl pro svou politickou a kulturní činnost vyhoštěn z Československa

|
bře 14 2011, 11:00pm

Milan Kohout je česko-americký performer, akční umělec, básník, spisovatel, vysokoškolský pedagog, signatář Charty 77. V roce1986 byl pro svou politickou a kulturní činnost vyhoštěn z Československa. V současnosti žije v Bostonu, kde učí na vysokých školách.

Ve své angažované tvorbě vyjadřuje kritiku americké ekonomiky, náboženství, mediální manipulace, ropné politiky, rasismu, společenských předsudků. Mezi jeho nejznámnější performance patří akce u zdi v Matiční ulici v Ústí nad Labem, kdy na protest proti segregaci Romů pilou napůl rozřízl vlajku České republiky. Následně byl obviněn z hanobení státního symbolu. V roce 2007 byl v USA za svou akci „Oprátky na prodej" kritizující chování amerických bank zatčen a postaven před soud.

Vice: Jak se žije v Bostonu? Rozdíl od ČR je asi dost markantní, o tom žádná, ale nechybí ti tam nic, co my tu máme? (když jsem si tu otázku po sobě přečetla potřetí, došlo mi jak je směšná, ale netvrď mi, že ti nechyběj aspoň tukový rohliky)
Milan Kohout: V Bostonu, zrovna tak jako v jiných částech naší imperialistické Ameriky se nám, otrokům pracujícím pro zbohatlíky žije na hovno. Možná, že se některým trhem a lacinými tržními cetkami vygumovaným lidem líbí žít v takovém zřízení a vyžívají se v tom. Ale když člověk jednou okusí chuť svobody, tak se už nikdy nemůže tomuto ponižujícímu systému nazývajícímu se "demokracie" přizpůsobit. Kapitalistická demokracie je totiž prodejná děvka na kapitalistickém trhu a mocni zbohatlíci ji vtipně využívají k oblbování voličských mas a pak se chechtají, až se za břicha popadají, jak jim zase po čtyřech letech ten trik vyšel a jak si můžou dál lebedit ve svých mocenských pozicích, zatímco ostatní na ně dřou a dřou.

Takže odpovídám bez mučení, že mě chybí svoboda naší "Druhé kultury" českého androše. Svoboda, kterou jsem už nikdy poté nezažil, svoboda, kdy člověk objevil úplne jiné hodnoty života a uvědomil si, že nemusí pořád žít pod nějakým zasraným diktárorskym režimem, ať už komoušskym nebo kapitalistickym. Kdyz jsi mi řekla, že ten časopis Vice je tak trochu punk, tak jsem ho zkouknul a připadá mě spíš kontrakulturní. Punk byl o něčem jiném, o rebélii proti celé kutuře a o útěku do rebélie.. Kontrakulturní hnutí dnešní doby jsou zase součástí té samé komerční kultury, proti které se "kontrakulturně " vymezuji. Kapitalismus miluje úletovou kontrakulturu a subkulturu, neb se o ni zajímá konzument a tím pádem se na ní dá ještě více vydělat. Vždyť v tom takzvaném "punkovém" časopisu prodáváte různý sračky od hodinek po idiotské vohozy! Dávno mrtví punkáči by vás poslali do prdele.

Dál mě zajímá co přesně a kde učíš a jaký jsou studenti, jestli si všímáš rozdílů mezi českejma povalečskejma sráčema (až na vyjímky) a "tvejma" studentama...
To, o čem jsem se trochu rozvyprávěl v předchozí odpovědi se snažím právě učit. Možná, že je v tom také trochu mého pokrytectví, že se živím na vysokých školách americké metamorfózy otrokářského systému, to přiznávám a patřičně mě to sere. Ale snažím se zuby nehty ponechat si co nejvíce smyslu pro svobodu, vybudovanou v mé hlavě v dobách útěku od totalitního komoušského systému. Druhá kultura si totiž vytvořila svůj ojedinělý prostor k životu a tím otevřela dvířka do skutečné svobody, kterou vy konzumní kapitalističtí mládežníci téměř neznáte.

A studenti jsou tady taky zoufalým produktem kapitalistického systému. Já jim to nevyčítám, nemůžou za to, neb nic jiného nezažili. Proto se je snažím alespoň teoreticky dostat do jiného myšlenkového prostoru, do jiného hodnotového světa. Do světa lidské přirozenosti. O to možná bojují i někteří takzvaní teroristé z nám nepochopitelných kmenových společenství. Oni "teroristé" v některých případech zoufale bojují o záchranu posledních oáz kmenové sbobody na zeměkouli. Oáz, které jsme my, propagandou o falešné svobodě vygumovaní lidé v západní civilizaci, už témeř ztratili.

Co nosíš po kapsách ?
No nosim tam semtam nějakou šprcku nebo vyhazovací nůž...

Jaká je podle tebe cesta ke skutečně alternativnímu způsobu života nebo tvorby? Konzumní totalita umí neustále proměnovat svůj tvar na přání svých uživatelů a navzdory své podstatě ji lidi milujou a sami vyhledávaj, tudíž je de facto neodstranitelná?
No to je zatraceně těžký v dnešní totalitně kapitalistický společnosti, která se sama sebe definuje jako "otevřená". Jsme v totalitě, která je nesmírně vychcaně zažraná pod kůží všeho a všech. A ještě se holedbá, že se nazývá svobodou, pracně vybojovanou z rukou předchozího komunismu. Jelikož nejsem pro použití násilí, tak bych nedoporučoval terorismus jako jednu z metod, jak se dnešní kapitalistický totality zbavit. I když je to metoda možná účinná a chápu, že se k ní některé skupiny bojující o vlastní svobodu uchylují. Za komoušů jsme utekli do takzvané "Druhé kultury" a bylo to. Kam utéct teď nevim. Jediné, co dělám a učim je, že umění musí být hlavně morálně angažované a ne estetické ci kognitivní a musí nasírat, pobuřovat, být skandální, politicky nekorektní, urážet, rebelovat a tak dál, aby lidi už úplně neupadli do klecí svého totalitního zasranýho konzumního snu. Umění musí bejt hlavně o srdci a ne o očích a mozku. Musí nám připomínat každou vteřinou, že jsme lidi a pořád ještě mrdáme, žereme, sereme a chčijeme a nejsme plastikový iluzorní idioti vytváření tržním světem.

Lze to bez toho, abychom odmítli úspěch? Pokud budu např. Manu Chao a jako Manu Chao budu hlásat marxistický myšlenky za 300 korun na CD, neodmít jsem úspěch a podchytil jsem tržní poptávku, ale nejsem alternativa.... pokud ale budu CD rozdávat, tak nebudu nikoho zajímat, protože se mě neujme nahrávací společnost..
Kumštýři nebo aktivisti, kteří něco prodavají jsou obyčejný tržní kurvy. Prodávat umění je jako prodávat lásku. Teď mě samozřejmě můžeš vmést do obličeje moje vlastní pokrytectví, protože mi pražské nakladatelství právě vydalo moji knížku "Proveď vola světem volem zůstane", a ta je samozřejmě na trhu a dá se koupit. Asi jsem tady ta kurva. Ale zuby nehty se snažim utéct co nejdál od toho tržního sebedestruktivního nevěstince nazývajícího se kapitalismus.

Myslíš, že podstatou všeho je kunda?
Kundy mám rád, protože se v nich pořád schovává trochu pravé přírody a genetického kmenového prapůvodu všech nás lidí. Kunda jsou dvířka do ztraceného ráje, ve kterém jsem žili většinu svého vývoje jako lidský zvířecí druh. Náš způsob života v dnešní době je jen poslední vteřinka na ose vývoje našich instinktů. Proto jsme tak vystresovaný a zakomplexovaný a citově zabedněný, protože se snažíme potlačit vlastní city a instinkty. Hlavně nás vygumovalo to posraný křesťanství se svojí ideou, že nějakej iluzorní lidský kašpar Ježíš byl "synem božím". Čili, že bůh je člověk a je vlastně vytrženej z říše zvířat a vlaje někde na stožáru všeho živého nad zeměkoulí jako nějaká fangle osvícenosti živých buněk. To je jeden z největších průserů tady toho iditoského náboženství snažícího se potlačit naše pudy.

Změní internet sociální strukturu světa?
Internet tak jak je v dnešní době technicky definovaný, je pořád nástroj velkého kapitalisitického bratra. Jak sis všimla, egyptská vláda na začátku revoluce vypnula internet. Takže se ruka velkého bratra snažila zasáhnout. Naštěstí nejsou místní Egypťané úplně naháčkovaní, takže se jako před dobou internetu začali bavit mezi sebou použivajíce huby a uši a revoluce běžela dál. Já si myslím, že žádná technická vymoženost nemůže nahradit miliony let našeho vývoje. ve kterém nám narostl hmat, sluch, zrak, chuť a čich. To se nepovede nikdy nahradit. Třeba takovej Facebook - Obličejová kniha by byla největším snem bejvalejch estébáku za komoušské totality, protože by přesně mohli studovat všechny myšlenky, co se mezi lidem šíří. A dneska to samozřejme dělaji kapitalsitická prasata a jejich armáda psychologů a sociologů v jejich službách. A tim pádem může vládnoucí a pořád užší skupinka těchto prasat hbitě přizpůsobovat taktiky, jak nás zbytek vygumovanců ovládat.

Jaká je tvoje oblíbená knížka a cos naposledy přečetl?
Nemám žádnou nejoblíbenějsi knížku. Naposledy jsem četl knihu, kterou me daroval Ivan Magor Jirous, když tady u mě byl společně s Ivanem Birhanzlem a jmenuje se Pravdivý příběh Plastic People.

Není daleko těžší než formulovat alternativní formou neomezenou tvorbu, formulovat kvalitní mainstream?
Kvalitní mainstream je vždycky prostituce. Samozřejmě používající šprcku v zájmu veřejné bezpečnosti.

Protože zatím asi jakýkoli systém lidské pospolitosti, který kdy ve své historii lidi vynalezli a zrealizovali byla totalita, byť myšlenka mohla být původně řečeno s trochou mladistvé naivity, dobrá.., není tím pádem vlastně úplně jedno, jaké je politické, ekonomické či jiné zřízení, protože totalita je čistě a jednoduše obsažena v lidech?
Nevěřím, to je kravina. Lidé žili po většinu své existence jako lidský druh v kmenových společenstvích. A tam nemohla žádná totalita fungovat, protože by celý kmen nepřežil ani jednu zimu, či léto. Tam právě fungovala sebezáchovná podílnost a spolupráce. To jsem se naučil od mých bratrů Romů, se kterými jsem po léta spolupracoval a za jejichž lidská práva se budu bít až do smrti. Ty totality jsme si vymysleli až když jsme vstoupili do otrokářských systémů, které přežívají až dodnes i v našem posraném kapitalismu. Tobě každý instinkt neříká, že jsme v úplné prdeli a že je něco úplně základního v hajzlu? To věříš nějakým teoretickým kecům filosofů trhu a postmoderního sobectvi?

Nemyslíš si, že lidi jako celek ze své genetické podstaty, která jim říká, že mají přežít, znehodnocují jakoukoli teoreticky fungující myšlenku?
To jistě, ale tak to funguje jenom, pokud je primárním motivem takové společnosti přežít. Pakliže ale tato nutnost je uspokojena, což je naplnění, které příroda nezná, logicky si pud sebezáchovy společnost musí vybíjet jinak.

Kritizuješ společnost jako takovou... máš nějakou rámcovou představu, jak by ale společnost měla fungovat jinak a lépe? Pokud nyní funguje na principu kvantitativního, číslem vyjádřitelného měření čehokoli?
Já vždycky každým semestrem dám studentům úkol, aby napsali nebo nakreslili svoji představu o novém ekonomicko-politickém a sociálním modelu společnosti. Říkám jim, ať se vyserou na všechny představy, které jsou "běžné a realistické" a ať si pustí představivost z uzdy a rozjedou se do nějakejch úplnejch úletů. Samozřejmě mě vždy většina z nich zase přinese ty své "úlety", které pořád stojí na světovém názoru jim od narození vštípeném jako různé formy demokracie či anarchie atd. Ale semtam někdo přijde s něčím úplně novým, jako že by lidi měli žít hlavou dolů a být zavěšení na stromech a podobně. Je zajímavé jak je těžké přijít s něčím novým. Ale mělo by to být něco postaveného na základních po miliony let vybudovaných pudech a způsobech sociální organizace komunit. Já sám žádnou přesnou či rámcovou představu nemám, ale vím, že jsme teď v největším průseru v celé lidské historii a že se musíme naší poslední šílené totality co nejrychleji zbavit. Samozřejmě revolučně, jinak se dostaneme do metamorfózy toho samého. A po revoluci něco vykrystalizuje. Teď už slyšim jak na mě někdo řve, že chci něco revolučně měnit, aniž bych měl plán na to, co bude následovat. A to měly ty masy lidí co cinkaly klíči na Václavaku nějaký plán co má po revoluci následovat???? Většina z nich včetně jejich "vůdců" věděla hovno co bude následovat. Samozřejmě se do krystalizace onoho nového hned navezly kapitalsitický pijavice, které měly zájem o návrat do kapitalismu a vlastně zvítězily. Proto je potřeba další revoluce. Teď už by jim to tak jednoduše nevyšlo.

Jsou aktuální nepokoje v arabskejch zemích skutečně tak spontánní záležitostí lidu jak je prezentováno? A jak to podle tebe bylo s revolucí u nás v 89tým?
Ve většině případů ano. Už mají až po krk ponižování a vykořisťování, které jsme my "zápaďáci" na ně uvalovali po dlouhou dobu. A mají pravdu. My jsme teď ta nejpokrytečtější společnost na celém světě. Neustále kecáme něco o lidských právech a demokraciích, přitom jsme systematicky drželi jejich země ve spárech diktátorů námi podporovaných. Já když slyšim projev toho našeho loutkového kašpara Obamy a jeho nohsleda píči Clintonove, tak je mě na blití. Ty závaly politického pokrytectví diktovaného kapitalstickými prasaty mě zvedají žaludek.

Myslíš si, že Václav Havel své nejlepší drama nenapsal, ale bylo mu umožněno ho prožít?
To by sedělo. Chudák se stal také karikaturou sebe sama a svých původních postojů. V "Moci bezmocných" ještě píše o tom, jak je třeba nastolit sociálně spravedlivou postdemokratickou společnost, jak západní parlamentní demokracie jsou jen loutky zájmu trhu. Ale postupně se sám stal jejich loutkou a začal líbat prdel americkým kapitalistickým zájmům. To objímání s válečnym zločincem Bushem mě úplně dorazilo.

Měla bych si koupit tvojí knihu? Proč? Napsals jí z nutkavého pocitu podělit se o svoje názory a pohnutky nebo jsi potřeboval prachy?
Na to už jsem odpověděl někde nahoře. V Česku se za prodej knihy prachy vydělat ani nedají, což je dobře.

Sere tě Čína?
Nesere. Sám jsem tam byl třikrát na různých festivalech. Je to kultura víc jak pět tisíc let stará, námi těžko pochopitelná a naše západní pokrytecké "demokraticko-kapitalistické" rady bychom si měli strčit do prdele. Kdykoliv jsme se tam v poslední době nasrali s našimi radami, od opiové války až po marxismus, tak to dopadlo tragicky. Já myslím, že bychom měli držet tu naši špinavou západni pokryteckou držku a mezitim si ji někde pod pumpou umejt.

Proč je kokain na hovno?
Nevím, kokain jsem nikdy nenatahoval.

Jaká byla reakce okolí po tvé performanci prodávání oprátek před Bank of America ?
To se můžou čtenáři dočíst v mojí knížce.

Máš rád porno? Jaký?
Porno jako takové je v pohodě. Třeba mladí nezkušení lidé se pomocí porna teoreticky naučí různé sexuální praktiky a polohy a také anatomii lidských těl atd. Co mě vadí je, že je to jeden z největších průmyslů v kapitalismu. To je na hovno. Vyobrazení šoustání jako nádherné a přirozené lidské činnosti bylo zase, jako další naše přirozenost, ukradené trhem.

Kvůli čemu tě přesně vyhostili v roce 86?
To by bylo na dlouhé a dlouhé vypravění, je to detailně popsané v mé knize.

Mám emigrovat? A kde se budu mít líp než tady?
Kam chceš emigrovat? Ve většině zemí je stejná kapitalistická totalita jako u vás v Česku. Možná někam mezi zapadlé afghánské kmeny, které proti nám zoufale bojují, aby neztratily pravěkou svobodu. Já viím, teď začneš ječet něco o burce a "svobodě" západnich žen. Ale žila si tam?

Ještě více VICE
Vice Channels