Artiklen er opdateret den 5. marts 2018 med svar fra Rasmus Paludan.
– – –
Videos by VICE
”Lad os stå mellem 7/11 og H&M. Det er et godt sted,” siger Theodor og stiller sig op på Kultorvet i København og forsøger at stoppe folk, der enten på vej hjem fra arbejde eller på vej videre til den næste fredagsbar. Folk smyger sig uden om og er svære at få i tale.
”Filmer du, så vi kan se, hvor lukkede danskere er?,” spørger Theodor sin kameramand Amar.
Endelig får Theodor fat i en rygende kvinde i pels og spørger, om han må stille hende et spørgsmål til sin YouTube-kanal. Han nikker høfligt, mens hun svarer.
Første gang, jeg får fat på personen bag Facebooksiden og YouTube-kanalen ‘Yabani Politics‘, giver han mig ikke sit telefonnummer, men foretrækker i stedet at ringe til mig fra skjult nummer. I den anden ende af røret er Theodor på 18 år, der til hverdag går på HF. Han bor hjemme hos sine forældre, for ”han er kun 18,” som han selv siger. Hans forudsætning for at tale med os er, at vi ikke skriver hans efternavn.
I sin fritid laver Theodor voxpops til 1.maj i Fælledparken, interviewer folk på gaden om politisk korrekthed på Nørrebro og laver videoer hjemme fra drengeværelset, hvor han fortæller om sin holdning til ytringsfrihed. Især to af hans videoer har fået meget opmærksomhed. Den ene er hans dækning af SlutWalk Copenhagen, der blev afholdt i juni 2016. I videoen kan man se, at deltagerne nægter at snakke med Theodor på grund af en anden video, han har lavet. Her er Theodor taget med højrenationalisten og stifter af partiet ‘Stram Kurs’, Rasmus Paludan, til demonstration mod politisk vold ved kollektivet BumZen på Nørrebro.
Videoerne har tilsammen mere end 285.000 visninger på Facebook, men hvad vil Theodor sige med sine videoer? Hvorfor render han rundt med højrefløjsaktivister, som er mere end dobbelt så gamle som ham selv, og bliver uvenner med venstrefløjen? Jeg aftaler at mødes med ham for at forstå, hvad der driver ham.

Jeg har fået lov til at følge med Theodor og hans kameramand Amar en kold fredag aften i januar, hvor de to venner, der har lært hinanden at kende gennem computerspillet Counterstrike, skal ud for at interviewe folk om ensomhed i Danmark.
”Det her er en mere ufarlig og udramatisk video, fordi der ikke sker så meget i “DK” lige nu. ”Men det går ikke, at der går fire måneder uden indhold på siden.” Han tror, at videoen vil få omkring omkring 150-200 likes og omkring 30.000-50.000 views.

Theodor fortæller, at han blandt andet laver indhold, hvor han følger kontroversielle personer, der fylder i debatten herhjemme – uanset om de er fra højre- eller venstrefløjen. ”Yahya Hassan ville jo være en drøm,” siger han, men understreger samtidig, at det aldrig er hans mening at provokere.
Inden han går på jagt efter sit næste interviewoffer på Købmagergade, nævner Theodor, at det er interessant, at de “pseudo-autonome,” som han kalder dem, endnu ikke er kommet forbi for at antaste ham. Jeg spørger, hvem de ”pseudo-autonome” er, og han skynder sig at sig at trække pseudo-delen tilbage. ”De er ’full on aktivister’ fra ANTIFA (Antifascistisk Aktion, red.), de kalder alle, der er uenige med dem for nazister og racister,” siger Theodor.

Da vi går tilbage mod redaktionen, spørger Theodor mig, om VICE har en politisk agenda og siger, at “mediet virker meget venstreorienteret”. Han peger på, at VICE sjældent laver positive artikler om Donald Trump.
Jeg spørger, om jeg må optage interviewet. Det får jeg lov til – hvis Theodor også må optage interviewet – det får han også lov til.
VICE: Kan jeg få dig til at beskrive din kanal for mig?
Theodor: Jeg vælger de emner, jeg synes, er spændende. Det kan være alt fra komedie til journalistik til mine egne holdninger til politiske emner, jeg finder interessante, og som jeg også tror, andre vil synes, er spændende.
Hvad, synes du, er spændende?
Jeg synes, interessant indhold er noget, der får opmærksomhed fra folk. Det kan være noget, der skaber debat, og noget, der kan ses som kontroversielt og tabubelagt. Jeg synes, det er spændende at følge forskellige kontroversielle personer og emner i Danmark, for eksempel Rasmus Paludan, hvilket også har været min mest succesfulde video. Den handler om ytringsfrihed i København, I videoen følger jeg ham og ser, om man er beskyttet mod politisk vold i Danmark – og jeg har kunne konstatere, at nej, det er man på ingen måde. Ikke på baggrund af det, jeg har været ude at dække.
Hvori består komediedelen?
Den er jeg ikke kommet så meget ind på endnu, men det kunne for eksempel være memes. Jeg tager lidt let på tingene og prøver at stille det i et lidt sjovere lys som for eksempel til SlutWalk. I stedet for at flippe helt ud tog jeg det lidt mere afslappet og håbede, at de måske også ville slappe lidt af. Jeg prøver at skrue lidt op for karismaen og gøre det lidt sjovt, så det ikke kun er politisk. Derfor stiller jeg også lidt mere provokerende og anderledes spørgsmål til dem, men det er bestemt ikke altid min tilgang.
Synes du, det lykkedes?
Det synes jeg, lykkedes meget godt. Jeg har fået meget positiv feedback på den video, så det var jeg meget tilfreds med.
Hvad var dit formål med videoen?
Først og fremmest tog jeg ind til SlutWalk som en almindelig journalist. Jeg ville bare gerne stille spørgsmål om, hvorfor de var der og så videre. Men jeg fik ikke rigtig mulighed for at stille spørgsmålene, fordi jeg havde lavet den anden video med Rasmus Paludan. Til arrangementet var der også medlemmer fra ANTIFA, som åbenbart også er allierede med andre store dele af den ydre venstrefløj i København, der også inkluderer feministmiljøet. De truede mig og prøvede at skubbe mig, overfaldt mig, slog min telefon ud af min hånd – bare fordi jeg var der. På offentlig grund. Selvom jeg overhovedet ikke provokerede.
(VICE har talt med flere kilder, der deltog i SlutWalk, som på grund af frygt for trusler fra højrefløjen ikke ønsker at stå frem med navn.
Kilderne afviser, at de har overfaldet Theodor – “Hvis det havde været tilfældet, var politiet, der stod lige ved siden af, skredet ind”.
Kilderne anerkender, at Theodor har lov til at være til demonstrationen, men de opfattede ikke hans tilstedeværelse som deltagelse, men derimod som “chikane”. De mener, at Theodor i videoen bevidst forsøger at latterliggøre og provokere SlutWalk-deltagerne for at hævde sig selv.
Kilderne oplyser desuden, at de godt vidste, hvem Theodor var, og derfor var opmærksomme på, at han “før havde lavet videoer mod venstrefløjen”, og derfor ønskede deltagerne ikke at tale med ham, red.)
Til SlutWalk provokerer du så ikke, når du filmer folk, der har frabedt sig det?
Har de bedt om anden mediedækning? Er det ikke fint, at jeg gør det, ligesom at medierne dækker alle mulige andre ting, hvor folk ikke har bedt om det? Hvorfor er det mere provokerende, at jeg gør det? Jeg stiller dem ikke engang helt vildt sindssyge spørgsmål. Det er jo normale spørgsmål, indtil de kommer og provokerer mig ved at overfalde mig.
Er der forskel på dine egne holdninger og Yabani Politics’ holdninger?
Ikke længere – der var forskel, før jeg overtog kanalen fra de andre administratorer (Theodor overtog i november 2017 kanalen fra den tidligere administrator, som i højere grad lavede indhold om konflikten i Syrien, red.) Men siden jeg er begyndt at lægge mine egne videoer op, så er det mere mine egne holdninger, der kommer til udtryk.
Jeg vælger at fremstille holdninger, som jeg er uenig i, og holdninger, som jeg er enig i. Jeg er ikke enig med Rasmus Paludan, jeg fandt bare ytringsfrihed interessant. Det, jeg beskriver på videoen, er min egen opfattelse og holdning til det, der sker. De folk, der er med i mine videoer og udtrykker deres holdning, repræsenterer på ingen måde min holdning overhovedet. Slet ikke.
Forstyrrer det ikke lidt, når Rasmus Paludan kommer med racistiske udtalelser samtidig med, at han taler om ytringsfrihed?
Min holdning til ytringsfrihed er, at uanset om du er Hizb ut-Tahrir, kommunist eller Rasmus Paludan, så skal du have lov til at sige lige præcis, hvad du vil, så længe det ikke opfordrer til vold. Du kan advokere for Sharia, for kommunisme, for anti-indvandring. Det er lige meget for mig. Det er en del af demokratiet, og så er det lige meget, om dine følelser bliver sårede, eller du bliver stødt. Det er den måde, demokratiet fungerer på.
Hvad kæmper du for?
Jeg kæmper ikke for noget. Jeg har ingen kamp. Jeg laver interessant, politisk indhold om emner, jeg synes, er spændende. Min kamp er nok bare at få anerkendelse på min facebookside og lave videoer, som jeg kan være stolt af og forhåbentlig få succes med det. Jeg har ikke en politisk agenda.
Okay, men er du så YouTuber, politisk aktivist, journalist eller noget helt andet?
Det er et godt spørgsmål. Jeg er ikke politisk aktivist. Det ville være det forkerte ord at bruge. Jeg laver forskellige ting. Nogle af de videoer, jeg laver, er journalistik, så dermed er jeg også journalist.
Kan du give et eksempel på noget af dit journalistiske indhold?
Begge de videoer, jeg har lavet med Rasmus Paludan, er journalistik. Jeg har prøvet at få interviews fra ‘den anden side’ (folk fra venstrekollektivet BumZen, red.) Jeg har spurgt mange gange: ”Hey, vil I med ned og få et interview?” Men det har de ikke været villige til. De har i stedet peget en farlig laser ind i vores øjne (Theodor, hans kameramand og Rasmus Paludan, red.) De har kastet med pis mod os, de har løbet efter os og truet os. Det er, hvad jeg har fået ud af at stille dem spørgsmål. Så er det lidt svært at lave journalistik fra begge sider.
VICE har indhentet følgende kommentar fra Bumzen til Theodors anklager.
“Theodors anklager har ikke rigtigt noget på sig. Han virker mest af alt forvirret, når han dukker op med sin kameramand på folks privatadresser med en forestilling om ‘ANTIFA-højborge’, ‘hipstercaféer’ og hvad han ellers har omtalt os som i tidens løb – men det virker ikke, som om han rigtig ved noget om huset, og at vi faktisk er nogen, der bor her og har en hverdag her. Han er kommet her flere gange, altid sammen med Pegida-tosserne og Paludan. Og hver gang står de side om side, råber af facaden og skaber sig til politiet. Som et lille humoristisk indslag prøver kammeraterne (folk fra kollektivet, red.), hver gang de (Theodor og Rasmus Paludan, red.) dukker op, at give dem buksevand – men det har jo været en venstrefløjstradition siden Weidekamp i 82′,” siger en anonym talsmand for huset.
Når jeg ser videoerne med Rasmus Paludan, oplever jeg ikke, at du på noget tidspunkt stiller dig kritisk over for ham.
Jeg præsenterer ham som højrenationalist og provokatør. Og nej – måske skulle jeg have inkluderet nogle af hans udtalelser, men jeg synes ikke, det var så relevant, for som sagt er min generelle holdning, at det er lige meget, så længe det ikke opfordrer til vold. Hvis han havde opfordret til vold, ville jeg nævne det. I og med han er højrenationalist og provokatør, så er han jo også typisk meget anti-indvandring, så jeg synes egentlig, jeg har præsenteret ham fint.
Der er en tendens til, at rigtig mange af dem, der liker og deler dine videoer også liker pro-Trump-sider og anti-islam-sider.
Når jeg dækker ANTIFA, der gør noget voldeligt, så er det naturligt nok, at det er folk, der har den modsatte holdning og gerne vil have dem til at se dårlige ud, der deler de videoer. Det er jeg selvfølgelig ikke herre over. Men ja – selvfølgelig er der en masse, der er højreorienterede, der deler mine videoer, men der er også en masse, der ikke er højreorienterede, der deler dem.
Jeg identificerer mig ikke med noget politisk parti, men jeg ligger selv meget til venstre for højrefløjen. Men det her med at bevare ytringsfriheden og demokratiet er nærmest blevet en højreorienteret ting nu om dage, og det, synes jeg, er meget beklageligt. Det er, hvad jeg kan sige om det.
Var SlutWalk-videoen også journalistik?
Ja, det synes jeg langt hen ad vejen, den var, men den udviklede sig jo lidt til noget andet. Til at starte med forsøgte jeg at lave helt normal journalistik. Men det er lidt svært at lave journalistik, når man bliver overfaldet.
Synes du, det er godt journalistik arbejde, når du siger ting som, ”de her mennesker er dumme”, og ”hvorfor er der ingen pæne kvinder til den her demonstration?”
Det sidste spørgsmål svarer jo til at spørge, hvorfor der ikke er nogen sorte mennesker til en PEGIDA-demonstration. Hvis jeg var ude til sådan en, ville jeg også spørge, hvorfor de tror, at 99 procent af deltagerne var hvide, midaldrende mænd.
Men er det interessant journalistisk, når det i højere grad kommer til at handle om, at de bliver sure, frem for at du får svar på dine spørgsmål?
Nej, jeg synes, det var en skam, at jeg ikke fik et svar. Jeg prøvede, men jeg fik ikke et svar. Det var sådan set det.
Kunne du have gjort det anderledes og fået et svar?
Nej – eller hvem ved – måske. Men jeg sagde jo ikke ”hey bitch” eller noget negativt til dem.
Du spurgte dem, hvorfor de ikke var pæne.
Ja, men de besluttede sig jo også for ikke at være pæne. En af dem var skaldet og havde fiskenetstrømper på.
Hvad siger dine venner og familie til din kanal, nu når den har fået ret meget opmærksomhed?
De synes, det er spændende, og her til sidste familiefødselsdag sagde mange til mig, at de synes, det er sejt. De har set mine videoer og synes, det er gode spørgsmål, jeg stiller. De synes, det er sjovt. Især SlutWalk-videoen. ‘Det skal nok blive til noget,’ siger de. ‘Bare bliv ved med at lave videoer om spændende emner’.
Hvad har det haft af konsekvenser for dig at have Yabani Politics?
Det har kostet, at rigtig mange mennesker fra det Frie Gymnasium (Hvor Theodor har gået i 8. og 9. klasse, red.) har fjernet mig fra deres venneliste på Facebook og ikke vil snakke med mig. Det har kostet, at jeg skal være bange, når jeg færdes på Nørrebro, fordi jeg bliver overfaldet og truet. Det har kostet mig, at min mor skal være bange, hvis det ringer på døren sent om aftenen, fordi ANTIFA har det med at ringe på folks dør og smadre deres vinduer.
VICE har været i kontakt med Antifascistisk Aktion, som ikke ønsker at svare på anklagerne.
I en mail til VICE afviser Rasmus Paludan, at han nogensinde er kommet med racistiske udtalelser. Han tilføjer, at det er krav for at blive medlem af partiet Stram Kurs, at man tager afstand fra racisme.
Følgende er Rasmus Paludans kommentar til Bumzens udtalelser:
“Det er i strid med dokumenteret faktum, at jeg alene er blevet udsat for “buksevand” fra beboerne i BumZen. Jeg havde på tidspunktet for artiklens offentliggørelse været leder af 3 demonstrationer ved BumZen. Ved den første demonstration (13.4.2017) blev vi angrebet med eksplosivstoffer, dødstrusler og grøn laser. Det blev anmeldt til politiet. Ved den anden demonstration (21.4.2017) blev vi angrebet med urin-fyldte vandballoner og grøn laser. En demonstrant blev overfaldet ved, at en beboer kastede en balje fyldt med urin ud over ham. Det blev anmeldt til politiet. Ved den tredje demonstration (14.10.2017) blev vi angrebet med urin-fyldte vandballoner og grøn laser. Det er usandt, at jeg er ankommet med “Pegida-tosserne”, idet ingen af de 3 demonstrationer har haft nogen forbindelse til For Frihed/PEGIDA.”
Mere
fra VICE
-
Screenshot: KAFI -
Bettmann / Getty Images -
Screenshot: LEVEL5 Inc. -
Wilatlak Villette/Getty Images