For 24-årige Anna er det også en feministisk mission at få flere kvinder til at investere
Foto: Hedda Rysstad
Feminisme

For 24-årige Anna er det også en feministisk mission at få flere kvinder til at investere

Hvordan får man CBS-fyre til at engagere sig i ligestillingskampen? Og hvordan får man flere kvinder til at investere? Anna-Sophie Hartvigsen lykkes med begge dele. Nøglen er fakta, siger hun.

Anna fortæller de andre om bordet, hvordan hun forsøgte sig med at shorte lidt op til Brexit. Jeg har set filmen The Big Short (med blandt andre Christian Bale og Brad Pitt på rollelisten), så jeg har en lille idé om, hvad det vil sige at shorte. Det er sådan noget med at investere i, at aktier taber værdi, man vædder imod aktien, og det kan man tjene penge på.

Vi sidder i kantinen på Radio24syv og får en morgenkaffe. Om lidt skal Anna være gæst i radioprogrammet Millionærklubben, og vært Pernille Enggaard og medvært og analytiker Lars Persson spørger hende og de andre gæster ind til deres erfaringer med investering. Jeg er her, fordi jeg vil vide mere om Anna-Sophie Hartvigsen, som er Annas fulde navn. Anna er her, fordi hun har været med til at stifte foreningen Female Invest, som hjælper kvinder med at komme i gang med at investere og med at blive bedre til det. Medstifteren Emma Bitz er her også, ligeledes stifter af foreningen Moneypenny, Sarah Ophelia Møss. De skal tale om, at et stigende antal kvinder kommer ind på aktiemarkedet, og hvorfor det både er fedt og vigtigt. Kvinder står i dag kun for 20 procent af de private aktiehandler i Danmark, til gengæld har kvinderne fået bedre afkast i ni af de seneste 13 år.

Annoncering

De tre kvindelige gæster er også alle tre unge. Anna-Sophie Hartvigsen er for eksempel 24. Og de har alle tre oplevet at blive skudt i skoene, at de er for unge. De har fået at vide, at de ikke har erfaring med nedture, så ved de overhovedet, hvordan man agerer, når det hele pludselig styrter ned, som det eksempelvis gjorde i 2008? For hvis man ikke har oplevet det, ved man så noget om noget som helst? Og det er her, at Anna nævner, at hun forsøgte sig med at shorte op til Brexit, hvor en del aktier tog et dyk.

Da klokken er lidt i ni, går vi et par etager op og venter på, at radiostudiet bliver ledigt. Klokken ni går døren op, og mens nyhederne bliver læst op, finder værter og gæster i Millionærklubben deres pladser bag mikrofonerne. Anna og de to andre gæster fotograferer hinanden med deres telefoner.

Anna-Sophie Hartvigsen er vokset op i Odense. Hun flyttede til København for lidt over fire år siden for at læse medicin (”for at det ikke skal være løgn,” som hun siger) og brugte et år på det, før hun fandt ud af, at hendes ”hjerte bankede for business”. Så skiftede hun til CBS og International Business and Politics, som hun bliver bachelor i her til sommer. Hun er medstifter af foreningen Female Invest og ved at skrive en begynderbog til investering, og så har hun ind til for nylig været formand for CBS’s feministisk forening, CBS Feminist Society (”vi er jo internationale, haha”). Foreningen forsøger at sætte fokus på diskrimination, både i forhold til køn, seksualitet og etnicitet i businessverdenen. Anna siger, hun gerne vil tjene mange penge, og så siger hun, at hun er feminist, og derfor er det også vigtigt for hende, at andre kvinder kommer til at tjene mange penge.

Annoncering

Anna-Sophie Hartvigsen i studiet hos Radio24syvs Millionærklubben. Foto: Lene Munk

Millionærklubben er i fuld sving, og vært Pernille Enggaard spørger Anna, hvornår og hvordan hun kom i gang med at investere, de kalder det en investeringsrejse.

”Jeg har været i gang i fire år snart,” siger Anna.

”I en alder af… start-tyverne?” spørger Pernille Enggaard.

”Ja, jeg er 24 nu.”

Hendes køn og alder er tydeligvis atypisk. Og hun forklarer, at det har hendes investeringsrejse også været. Hun har nemlig investeret en del i certifikater, og det er meget risikofyldt, ”men min personlighed er nok også meget aggressiv og risikovillig,” svarer Anna i programmet.

En mandlig lytter skriver ind, at han ikke forstår, hvorfor der er behov for investeringsfællesskaber kun for kvinder.

”Det, vi ser til vores arrangementer i Female Invest, er, at investering er forbundet med utrolig stor usikkerhed blandt danske kvinder. De er utroligt bange for at begå fejl, og de er utroligt bange for at stille dumme spørgsmål. Mange af de tilbud, der har været, før Female Invest og Moneypenny kom ud, har været meget domineret af mænd med slikhår og jakkesæt, og der sker bare noget med stemningen i sådan et lokale. Jeg kan sige – som kvinde, der har siddet helt alene til de events – at det er bare ikke særligt fedt at række hånden op og stille et basalt spørgsmål.”

Og det er netop motivation bag Female Invest. At skabe et rum, hvor kvinder kan få lyst, mod og værktøjer til at investere. Anna og tre af de andre kvinder fra foreningen er også i færd med at skrive en begynderbog for folk, der vil i gang med at investere.

Annoncering

Female Invest er dog ikke et feministisk foretagende, ”vi ser os selv som en uddannelsesinstitution inden for privatøkonomi og investering,” forklarer Anna, da Millionærklubben er færdig med at sende, og hun og jeg snakker videre. Fokus skal være på læring, siger hun, ikke på politisk debat.

Efter Millionærklubben har sendt, fotograferes værter og gæster med diverse mobiltelefoner. Foto: Lene Munk

Personligt er Anna dog slet ikke bange for debatten om feminisme og ligestilling. Hun har taget den utallige gange de seneste år som formand for CBS Feminist Society, hvorfor hun også har opnået en ret stor erfaring med at tale om ligestilling med personer, som faktisk synes, vi allerede har den, og som det er vigtigt at få til at forstå, at det ikke passer.

”I Danmark er vi nået til en eller anden form for konsensus om, at vi har ligestilling, og at den smule, vi mangler, nok skal komme af sig selv, uden vi behøver at gøre noget. Den indstilling er farlig, og den har gjort, at vi i Danmark er stagneret, når det kommer til ligestilling,” forklarer Anna og henviser til World Economic Forums rankings for mest ligestillede lande.

Hun mener, at et rigtig godt sted at starte, hvis vi skal have ligestilling på arbejdspladsen, er på netop CBS – ”vi uddanner jo fremtidens ledere” – og hun har kæmpet for at få de mandlige studerendes opmærksomhed.

Jeg har ikke læst på CBS, men jeg har mine fordomme om CBS-fyren i jakkesæt og slikhår – jeg forestiller mig ikke, at han er vildt engageret i ligestillingskampen. Hvordan oplever du, at din mission bliver modtaget af sådan nogen som ham?

Annoncering

”Det billede, du beskriver, er karikeret, men der er heller ikke røg, uden at der er brand et sted. Den store udfordring er, at mændene ikke synes, der er et problem, og vi har oplevet at sidde 100 kvinder og bekræfte hinanden i, at det er for galt. Vi har gjort rigtig meget for at inkludere mændene, og flere og flere dukker op nu.”

Anna fortæller, at CBS Feminist Society er gået fra at have cirka 300 medlemmer, da hun tiltrådte formandsposten for halvandet år siden, til at have cirka 1500, da hun fratrådte i marts. Men hvad er det så, der virker?

Fakta. Det er Annas korte svar.

”Jeg tror på, det er nødvendigt hele tiden at henvise til objektive ting. Til statistik og undersøgelser. Ellers bliver det en dialog med ”det har jeg prøvet” og ”min mor…” og ”min veninde…”, og det kan vi ikke bruge til noget,” siger hun og fortsætter:

”Jeg oplever tit, at folk siger, at der er lighed i Danmark, men nej, det er der ikke, og det viser alle tal og undersøgelser. Nogle gange kan man godt blive lidt træt af hele tiden at skulle bevise, at der ikke er lighed, og jeg har aldrig hørt nogen bede kritikerne bevise, at der er lighed. Men tal, statistikker og undersøgelser er et meget kraftfuldt redskab, og det er sådan, vi får mænd til at lytte.”

I det hele taget virker det ikke, som om der er meget i Annas ligestillingskamp, der udelukkende er baseret på følelser. Hun bakker alt op. Selv hendes personlige udtryk er gennemtænkt. Det er meget bevidst, at hun ikke fremstår som ”en sur feminist.”

Annoncering

”Hvis vi skal gå tilbage i teorierne, så er der en teori, der hedder double bind, som viser, at hvis kvinder er for aggressive og maskuline, så bliver de opfattet som bitches, og så lytter man ikke, selv om de er kompetente. Hvis de omvendt fremstår for søde, bliver de også opfattet som inkompetente. Jeg prøver at finde en mellemvej,” siger hun.

Foto: Hedda Rysstad

Anna forsøger dog ikke kun at råbe mændene op, hun vil også have kvinderne på banen. Og det er blandt andet her, at investering bliver feminisme. For hvor det kræver mændenes samarbejdsvillighed at gøre op med ulige løn, så ”sker der det samme, når du åbner Nordnet, uanset om du er mand eller kvinde,” som Anna siger. Her henviser hun til den største aktiehandelsplatform i Skandinavien, som hun gerne vil have flere kvinder til at slå sig løs på.

”Vi kan råbe, så meget vi vil, om ligeløn, og det kommer ikke til at ske i vores levetid alligevel, men vi kan være med til at lukke investerings-gappet, hvis vi tager os sammen og får åbnet det depot. Vi kan gøre noget ved det, sådan her,” siger hun og knipser.

Det er også grunden til, at Anna er nødt til at komme videre nu, altså fra interviewet. For hun skal nå til vejledning på sit bachelorprojekt, inden hun skal tale for Female Invest på festivalen Talk Town i Huset i Magstræde.

Der er fuld sal i den lille biograf i Huset, da Anna indleder med at vise et billede, fra da hun arbejdede på Jensens Bøfhus for tre år siden. Hun fortæller, at det var et hårdt job. Hun var også begyndt at investere. En aften kommer hun hjem efter en lang vagt ”med sved, sovs og softice i skoene” og tjekker sit depot – hun har tjent mange tusind kroner mere, end timelønnen på Jensens kan akkumulere, mens hun var på arbejde. Salen griner og spidser ører.

Annoncering

Anna har fortalt mig, at det er sindssygt vigtigt for hende og de andre kvinder bag Female Invest, at kvinder kan lære i et safe-space, men samtidig at de ikke føler sig talt ned til. De har selv oplevet og hørt tåkrummende eksempler på, hvordan banker har behandlet kvinder ¬– og tydeligvis taget dem mindre alvorligt end deres mandlige kunder. Et eksempel er en bank, der tilbød investeringskurser til mændene og juledekorationsworkshop til kvinderne.

Arrangementer, man kan finde hos Female Invest, tæller ”Kvinde, kend din kurs”, der giver en introduktion til at investere (”du behøver kun 3000 kroner for at komme i gang”, fortæller Anna på scenen), og et mere avanceret arrangement er ”Blockchain, crypto and cocktails”, hvor man blandt andet kan lære om kryptovalutamarkedet.

Anna ser det ikke som problematisk at kombinere krypto med cocktails. Det gør det ikke mindre seriøst. Hun har også selv lagt hus til et ”finansielt homeparty” i samarbejde med Kvindeøkonomien, en tøseaften, hvor hun inviterede 11 kvinder hjem for at drikke rosé og åbne depoter.

Da jeg spurgte hende, om det ikke er det samme som at lave kvindearrangementer med juledekorationer, svarede hun:

”Vi undervurderer aldrig kvinders evne til at lære, og vi går aldrig til det med en tilgang om, at kvinder vil have sværere ved at lære, er dummere eller bagud fra start. Det handler om at have en retorik og nogle rammer, der tiltaler kvinder. Der er en kæmpe forskel.”

Anna-Sophie Hartvigsen taler på Talk Town-festivalen i København. Foto: Hedda Rysstad

Anna taler bestemt ikke ned til os i biografen i Magstræde. Det går faktisk lidt stærkt, for festivalen har kun sat en time af, hvor Female Invest plejer at bruge længere tid. Vi kommer blandt andet igennem børser, investeringsforeninger og risikovillighed. Det understreges, at vi kan det her. Og at vi kan begynde for et mindre beløb. At man ikke skal vide alt om investering for at investere, for man kan ikke vide alt. Og det bliver gjort klart, at det her ikke er noget, man behøver at bruge meget tid på – slet ikke, når man først har taget stilling til og gjort sin investering.

Anna forventer heller ikke, at investeringer skal fylde for meget i hendes liv, planen er, at det blot skal være en hobby for hende i fremtiden. Hun har allerede skåret ned på timerne, hvor hun følger med i markederne, fordi hun har travlt med studierne og med at skrive føromtalte bog, der skal udkomme i efteråret. Hun har dog besluttet lige at teste det, og til sommer skal hun derfor tre måneder til London, hvor hun skal investere pensionsopsparinger for konsulenthuset Lane, Clark & Peacock.

”Jeg vil gerne prøve af, om det er en karrierevej for mig, og så vil jeg gerne – når jeg får kommentarer fra sure, gamle mænd om, at jeg ikke ved noget, fordi jeg er så ung – kunne sige, at det gør jeg faktisk, for jeg investerede for en million i sommer,” siger hun og griner.