Συνέντευξη

Ο Karrar Είναι ο Πρώτος Άθεος Ακτιβιστής από το Ιράκ που ζει με Άσυλο στην Ελλάδα

Πώς είναι η ζωή ενός άθεου στο Ιράκ και τι τον οδήγησε σε αυτήν του την πεποίθηση;
23.7.18

Ο Karrar Hamza Al Asfoor είναι 31 ετών και είναι η πρώτη γνωστή περίπτωση πρόσφυγα που παίρνει άσυλο στη χώρα μας, επειδή είναι άθεος. Στο Ιράκ είχε ενεργή δράση ως ακτιβιστής άθεος, πράγμα που έθεσε σε κίνδυνο τη ζωή του και τον οδήγησε να εγκαταλείψει τη χώρα του, αναζητώντας μια ασφαλέστερη ζωή στην Ευρώπη. Πώς είναι, όμως, η ζωή ενός άθεου στο Ιράκ και τι τον οδήγησε σε αυτήν του την πεποίθηση; Ο ίδιος ο Karrar εξηγεί τους λόγους.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

VICE: Πού γεννήθηκες και μεγάλωσες;
Karrar Hamza Al Asfoor: Γεννήθηκα και μεγάλωσα σε μια θρησκευόμενη οικογένεια, στο νότιο τμήμα του Ιράκ και έχω εργαστεί σε ένα κινητό κατάστημα και σε μια τουριστική εταιρεία.

Πίστευες σε κάποια θρησκεία στο παρελθόν;
Ναι, μεγάλωσα ως σιίτης μουσουλμάνος, αν και δεν έκανα όλες τις προσευχές και τα τελετουργικά. Ωστόσο, ήμουν πιστός.

Πώς έγινες άθεος;
Στις αρχές του 2015, πέρασα μια υπαρξιακή κρίση - πέρασα πολύ καιρό στο δωμάτιό μου, αμφισβητώντας τον εαυτό μου. «Γιατί είμαι εδώ; Ποιος είναι ο σκοπός όλων αυτών;» και ούτω καθεξής. Έψαχνα διάφορα στο Facebook, μέχρι που βρήκα μια σελίδα που κατέκρινε τη θρησκεία και μετά από ένα μεγάλο διάστημα όπου διάβαζα τις αναρτήσεις εκεί, θέλησα να μάθω περισσότερα για τον αθεϊσμό. Έτσι, έψαξα τον όρο «αθεϊστές», έγινα μέλος στις σελίδες και τις ομάδες τους και ξεκίνησα να διαβάζω τις συζητήσεις που έκαναν με μουσουλμάνους. Τα επιχειρήματά τους ήταν πολύ πειστικά και ένιωσα ότι συμμερίζομαι την κοσμοθεωρία τους. Συμφωνούσα σε ό,τι έλεγαν, αλλά δυσκολευόμουν να πάρω την απόφαση να αποκηρύξω τη θρησκεία μου. Αργότερα, είπα στον εαυτό μου, «Κοίτα να δεις, πρέπει να πάρεις τώρα αυτήν την απόφαση, μιας και δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα σε μια εβδομάδα ή έναν μήνα. Ό,τι και αν γίνει, στο τέλος θα καταλήξεις άθεος» - και ναι, είχα το θάρρος να αποκηρύξω την πίστη που είχα για το μεγαλύτερο μέρος της ζωής μου.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Πώς αντέδρασαν η οικογένεια και οι φίλοι σου;
Δεν τους το είπα κατευθείαν, το έκανα σταδιακά. Κατέκρινα το Ισλάμ χρησιμοποιώντας το ISIS ως παράδειγμα, αλλά μου είπαν ότι το ISIS δεν έχει σχέση με το Ισλάμ και ότι το Ισλάμ είχε να κάνει με την ειρήνη και την αγάπη. Τότε τους είπα ότι είμαι άθεος. Προσπάθησαν να με κάνουν να μετανοήσω μέσω συζητήσεων, αλλά απέτυχαν, επειδή αυτό που χρειαζόμουν ήταν αποδείξεις.


Ο Saske Είναι το Next Big Thing της Εγχώριας Rap Σκηνής

Παρακολουθήστε όλα τα βίντεo του VICE, μέσω της νέας σελίδας VICE Video Greece στο Facebook


Έχεις συμμετάσχει σε κάποια πολιτική δράση για τον αθεϊσμό;
Διαχειρίζομαι δύο από τις μεγαλύτερες αθεϊστικές ομάδες του Ιράκ στο Facebook, με συνολικά 180.000 μέλη και επίσης διαχειριζόμουν και άλλες ομάδες στο Facebook, με μέλη από διάφορες χώρες της Μέσης Ανατολής και της βόρειας Αφρικής. Τασσόμασταν υπέρ –και εξακολουθούμε να το κάνουμε– της θέσπισης μιας κοσμικής δημοκρατίας στις χώρες μας, όπου θα υπάρχει διαχωρισμός μεταξύ θρησκείας και κράτους.

Ποιους κινδύνους αντιμετώπισες στο Ιράκ;
Δεχόμουν πολλές απειλές στο προφίλ μου στο Facebook και φοβόμουν τους πάντες, όταν έβγαινα από το σπίτι μου. Παρόλο που χρησιμοποιούσα πραγματική φωτογραφία, όνομα και τοποθεσία, όλοι πίστευαν ότι ήταν ψεύτικα, δεδομένου του πόσο επικίνδυνο είναι να χρησιμοποιείς την πραγματική σου ταυτότητα - ειδικά στην πόλη μου, που θεωρείται πρωτεύουσα των σιιτών μουσουλμάνων.
Μέχρι που μια μέρα, κάποια άτομα -πιθανώς μέλη θρησκευτικών πολιτοφυλακών- κατάφεραν να εντοπίσουν το γυμναστήριο που πήγαινα και ξεκίνησαν να με απειλούν να κλείσω όλες τις σελίδες και τις ομάδες που διαχειριζόμουν, οπότε και έφυγα από το Ιράκ μετά αυτό το περιστατικό. Μερικοί διαχειριστές άλλων ομάδων δέχτηκαν παρόμοιες απειλές και αναγκάστηκαν να κλείσουν τις ομάδες τους, επειδή δεν κατάφεραν να εγκαταλείψουν το Ιράκ.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Πώς ήρθες στην Ελλάδα;
Αρχικά, διέφυγα στην Τουρκία και από εκεί ήρθα στην Ελλάδα με βάρκα - ήταν φρικτή εμπειρία, αλλά ήμουν αισιόδοξος, αφού σκεφτόμουν ότι θα πάω στη γη της ελευθερίας, όπου θα μπορώ να λέω ό,τι θέλω χωρίς να κινδυνεύω.

Τι εμπειρίες είχες από τότε που ήρθες εδώ;
Στην αρχή, τέθηκα υπό κράτηση και με μετέφεραν σε ένα κλειστό στρατόπεδο στην Κω και έπειτα επέστρεψα και πάλι στο ανοικτό στρατόπεδο, όπου ξεκίνησε η επεξεργασία της αίτησης ασύλου μου. Εξακολουθώ να περιμένω τη διαδικασία εκδόσεως εγγράφων. Κλήθηκα να δώσω μια ομιλία στο συνέδριο «Ημέρες Αθεϊσμού 2018» στην Πολωνία, αλλά δεν μπόρεσα να παρευρεθώ, καθώς τα χαρτιά μου δεν ήταν έτοιμα, ωστόσο συμμετείχα στην Ένωση Άθεων της Ελλάδας, στη γιορτή του «Αγίου Οινοπνεύματος» (Ramadan Fast-Defying Protest), μια ετήσια εκδήλωση για πρώην μουσουλμανικές ομάδες από όλο τον κόσμο, οι οποίες διαμαρτύρονται για την υποχρεωτική νηστεία στις ισλαμικές χώρες και στέκονται αλληλέγγυες στο πλευρό όσων τιμωρούνται για τη διακοπή της νηστείας.

Πώς εγκρίθηκε η αίτηση ασύλου σου ως άθεου;
Μου πήραν μια συνέντευξη στο γραφείο ασύλου, όπου παρέθεσα τα απαιτούμενα έγγραφα και απάντησα στις ερωτήσεις τους. Πολλοί πρώην μουσουλμανικοί και αθεϊστικοί οργανισμοί στην Ευρώπη με την βοήθεια του Παναγιώτη Δημητρά, τάχθηκαν υπέρ μου, επειδή γνώριζαν τις δράσεις μου από την εποχή που ήμουν στο Ιράκ. Καθώς είχα βάσιμους λόγους να φοβάμαι τις διώξεις –δεδομένου ότι ήμουν άθεος και ακτιβιστής-, μου παραχωρήθηκε άσυλο.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Πώς βλέπεις το μέλλον σου στην Ευρώπη;
Είμαι πολύ αισιόδοξος. Φτάνοντας εδώ, δεν ένιωσα ότι ήταν το τέλος, αλλά η αρχή. Θα συνεργαστώ με άλλους πρώην μουσουλμάνους ακτιβιστές που βρίσκονται στην Ευρώπη, προκειμένου να συγκεντρώσουμε υποστήριξη και να ενισχύσουμε τους αθεϊστές στον ισλαμικό κόσμο. Έχουμε και άλλες ευθύνες στην Ευρώπη και σκοπεύουμε να εφαρμόσουμε στρατηγικές για την αντιμετώπιση της επέκτασης του ισλαμισμού. Στο μέλλον, όταν θα έχουμε αρκετούς πόρους, θα μπορέσουμε να αλλάξουμε τα πράγματα στις μουσουλμανικές χώρες και τον κόσμο. Θέλουμε ελευθερία, θέλουμε αξιοπρέπεια, θέλουμε οι επόμενες γενιές να μην υποφέρουν. Τα 1.400 χρόνια σκοταδισμού, μίσους και αδικίας είναι αρκετά.

H απόφαση για το άσυλο

Όπως σημειώνει ο Παναγιώτης Δημητράς, εκπρόσωπος της Ένωσης Ουμανιστών Ελλάδας (Humanist Union of Greece ), «Οι διεθνείς, Ευρωπαίοι και Έλληνες ουμανιστές είμαστε εξαιρετικά ικανοποιημένοι από την απόφαση των ελληνικών Αρχών να χορηγήσουν άσυλο σε έναν άθεο ακτιβιστή από το Ιράκ, τον Karrar Al Asfoor, την αίτηση του οποίου είχαμε υποστηρίξει ενώπιον των Αρχών αυτών. Με μια εντυπωσιακά τεκμηριωμένη απόφαση, το Κλιμάκιο Ασύλου Κω κατέστησε σαφές πως οι άθεοι ακτιβιστές στο Ιράκ είναι σε κίνδυνο, ιδίως όταν δρουν δημόσια και επώνυμα, όπως ο Karrar, να πέσουν θύματα διώξεων τόσο από κρατικές, όσο και από μη κρατικές Αρχές. Είναι αξιοσημείωτο πως η όχι και τόσο φιλική προς τους άθεους Ελλάδα χορήγησε άσυλο σε έναν άθεο που δεν μπορούσε να απολαύσει πια την ελευθερία της σκέψης στο Ιράκ, αλλά και στην Τουρκία, από όπου πέρασε στην Ελλάδα. Χαιρόμαστε που ο Karrar συνεχίζει τον ακτιβισμό του από την Ελλάδα».

Για τα καλύτερα θέματα του VICE Greece, γραφτείτε στο εβδομαδιαίο Newsletter μας.

Περισσότερα από το VICE

Ο Τζαμάλ Έχει Μεγαλώσει με ΠΑΟΚ, Σιδηρόπουλο, Skate και Τρύπες

Οι Κορυφαίοι Δεύτεροι Ρόλοι που Έχουμε Δει σε Ελληνικές Σειρές

Μια Γερμανίδα Έκανε Τατουάζ τη Λέξη «Τζατζίκι» και Θέλει να μας Πει Γιατί

Ακολουθήστε το VICE στο Twitter, Facebook και Instagram.