5N9A0239
Μουσική

Ο Κωνσταντίνος Κουτσαβάκης Είναι Από τους Τελευταίους Ρομαντικούς Εκεί Έξω

Τον συναντήσαμε στον Πειραιά και κάναμε βόλτα με «παπάκια».

Όλη η Ελλάδα τον γνώρισε μέσω της γνωστής viral συνέντευξης που είχε δώσει σε πρωινή εκπομπή, με αφορμή ένα παράνομο ρεμπέτικο γλέντι που είχε στήσει εν μέσω καραντίνας. Ο λόγος για τον Κωνσταντίνο Κουτσαβάκη, έναν από τους τελευταίους ρομαντικούς της εποχής μας, τον οποίο είχα τη χαρά να γνωρίσω πολύ πριν γίνει όλος αυτός ο χαμός, μέσω της συνεργασίας του με τον Τάκι Τσαν.

Ένας νεαρός καλλιτέχνης που έχει ήδη γράψει χιλιόμετρά δίπλα σε έναν σπουδαίο «ρεμπετάνθρωπο», τον Αγάθωνα Ιακωβίδη. Και μπορεί πολλοί να θεωρούν ότι πρόκειται για ένα παιδί που έκανε τον χαβαλέ του για τη δημοσιότητα, όμως μια κουβέντα μαζί του μπορεί να σου αλλάξει γνώμη.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Τον συνάντησα στα «Λιπάσματα» στον Πειραιά. Ήρθε με ένα «παπάκι» και αφού κάναμε τη φωτογράφιση, καθίσαμε σε ένα παγκάκι και τα είπαμε. Ο Κωνσταντίνος έχει τη δική του φιλοσοφία και είτε συμφωνείς είτε διαφωνείς, δεν μπορείς παρά να τη σεβαστείς. Προτιμά να περνά τον χρόνο του στη Σαλαμίνα -όπου μένει το τελευταίο διάστημα με έναν φίλο- από το να κυνηγάει τη (διαδικτυακή) καταξίωση στην Αθήνα ή στη Θεσσαλονίκη.

Θα σου μιλήσει με πάθος για τη μουσική, τη φιλοσοφία και την κοινωνία, έχοντας άποψη σε ό,τι λέει. Μετά τη συνέντευξη είπαμε να πάμε για καφέ, κάναμε βόλτες στα στενά του Πειραιά και στη συνέχεια με γύρισε μέχρι το σπίτι μου στο Κουκάκι. «Δεν έχω τίποτα άλλο να κάνω», μου είπε για να μη νιώθω άσχημα και αυτό με έκανε να αισθάνομαι πως καθόμουν με έναν πραγματικά χαρούμενο άνθρωπο, ο οποίος αρνείται να καταπιέσει τον εαυτό του, ακολουθώντας τις απάνθρωπες ταχύτητες μιας σύγχρονης καθημερινότητας. 

Ίσως το ζει καλύτερα από εμάς.  

5N9A0164.jpg

VICE: Πόσο καιρό μένεις στη Σαλαμίνα;
Κωνσταντίνος Κουτσαβάκης:
Είμαι εκεί από πέρσι. Ερχόμουν να δω τον φίλο μου τον Αντρέα, έναν άνθρωπο 50 ετών, ο οποίος έχει περάσει πολλά στη ζωή του. Έχει φτάσει στο σημείο να βρει τον εαυτό του. Στον Πειραιά τον αγαπάει πολύς κόσμος. Προσφέρει στους γύρω του, στα παιδιά του και στην οικογένειά του. Μορφωνόμαστε καθημερινά, γυμναζόμαστε, πάμε για ψάρεμα, βουτάμε και ερχόμαστε πιο κοντά με τη φύση.

Τρώμε υγιεινά, όσο μπορούμε, κάτι που είναι εφικτό σε ένα μέρος όπως η Σαλαμίνα. Όποτε χρειάζεται να πεταχτώ στην Αθήνα ή σε κάποια άλλη πόλη αποβάλλω τις φυσικές μου συνήθειες, επειδή δεν το επιτρέπει το περιβάλλον. Ο κόσμος έχει συνηθίσει στο «γρήγορο» φαγητό. Αγοράζεις, για παράδειγμα, έναν συσκευασμένο χυμό και πάνω γράφει «100% φυσικός χυμός». Τι σημαίνει αυτό; Δηλαδή, όταν παίρνεις το πορτοκάλι και το στίβεις, τι είναι; 200% φυσικός;

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Οπότε, είναι εσωτερικό όλο αυτό.
Ναι, βαδίζω με βάση αυτό που έλεγαν οι αρχαίοι: Γνώθι σαυτόν. Προσπαθώ να γνωρίσω τον εαυτό μου, να γίνω πιο ενάρετος και να μορφωθώ και σε άλλα επίπεδα. Θέλω να ασχοληθώ με τη γεωπονία και την υγεία. Όπως αναφέρω συχνά, η υγεία δεν είναι μόνο τα εμβόλια. Υπάρχουν τόσα πράγματα που δεν γνωρίζει ο κόσμος και μπορεί να τον βοηθήσουν.

Το πιο σημαντικό που ανακάλυψες για τον εαυτό σου;
Το να γνωρίζω ότι δεν γνωρίζω. Όταν έχεις αυτό στο μυαλό σου διατηρείς μια γαλήνη, ακόμα και αν έρθεις σε αντιπαράθεση με κάποιον. Γι’ αυτό, όταν βγαίνω στην τηλεόραση είμαι άνετος. Θέλω να περάσω κάποια μηνύματα και ο κόσμος, αν σε βλέπει νευρικό, δυσκολεύεται να σε πιστέψει. Αυτό που θα πρότεινα στους νέους είναι να ασχοληθούν με τη φιλοσοφία. Εκεί έχουν ειπωθεί όλα. Ο κόσμος σήμερα αποφεύγει την πνευματική κόπωση, προτιμάει να παρακολουθεί έναν βλάκα στο Instagram. Είναι πιο εύκολο.

Με το viral video σε εκείνη την πρωινή εκπομπή σε έμαθε όλη η Ελλάδα, από μια πολύ συγκεκριμένη αφορμή. Αισθάνθηκες ποτέ ότι σε εξέλαβαν ως κάτι διαφορετικό από αυτό που είσαι;
Αντιθέτως, μου έδωσαν περισσότερη έμπνευση. Αν δεις τα σχόλια κάτω από τα βίντεο, καταλαβαίνεις ότι προέρχονται από ώριμους ανθρώπους που έχουν βρει μια «συνταγή» στη ζωή τους και περιμένουν από μένα κάποια πράγματα. Ώριμα πράγματα, όχι αστεία. Αυτό μου δίνει δύναμη και έμπνευση για να συνεχίσω. Αυτός είναι και ο λόγος που εμφανίζομαι στην τηλεόραση, δεν υπάρχει κάτι άλλο. Βγαίνω για να επικοινωνήσω κάποιες ιδέες, επειδή θεωρώ ότι ο τρόπος με τον οποίο λειτουργεί η κοινωνία είναι πολύ λάθος.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Δεν αισιοδοξώ ότι θα αλλάξει κάτι. Εγώ κάνω το χρέος μου. Δέχομαι τους πάντες, ακόμη και κάποιον που θέλει απλά να βγάλει μια φωτογραφία μαζί μου, όμως αυτό που μου δίνει κάβλα είναι το να έρχονται άνθρωποι που με καταλαβαίνουν και να έχουμε μεταξύ μας μια ιδιαίτερη επικοινωνία.

IMG_7400.jpg

Πώς ήσουν σαν έφηβος;
Πολύ διαφορετικός από αυτό που βλέπεις σήμερα. Έκανα κακή ζωή μικρός. Ωστόσο, αργότερα κατάλαβα ότι αυτό είναι θετικό. Ο άνθρωπος πρέπει να καταλάβει στο πετσί του το κακό και στο μέλλον να το αποφύγει. Έκανα πολλά παραβατικά, περίεργα και κακά πράγματα, τα οποία έχω μετανιώσει. Γι’ αυτό μου είναι εύκολο να τα συζητάω.

Τελικά το πρόστιμο πληρώθηκε;
Δεν έχει μπει ακόμα στην εφορία, στην επόμενη φορολογική δήλωση θα το δούμε και θα το πληρώσουμε. Αν και τα λεφτά τα έχουμε φάει όλα. Τα έχουμε κάνει πιώμα, ταξίδια, εμπειρίες και άλλα ωραία πράγματα.

Αλήθεια, είχες κάποια αρνητική εμπειρία από ανθρώπους που σε αναγνώρισαν έξω;
Σε καμία περίπτωση. Δεν νομίζω ότι βγάζω τέτοιο vibe, ώστε να έρθει κάποιος να με ενοχλήσει. Οι περισσότεροι με αγαπάνε και με γουστάρουν. Με βλέπουν να κυκλοφορώ μόνος μου σε πλατείες, δρόμους, λεωφορεία. Κάποιοι δεν πιστεύουν ότι με βλέπουν σε τέτοια μέρη. Το γεγονός ότι έγινα γνωστός είναι κάτι τυχαίο και συνεχίζω να ζω ελεύθερος. Αυτό δεν σκοπεύω να το αλλάξω. Με παίρνει να το παίξω Instagramer και να ανοίγω σαμπάνιες, αλλά δεν με ενδιαφέρει κάτι τέτοιο.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Πριν από λίγο καιρό κυκλοφόρησες το κομμάτι «Μ’ απαγόρευσαν ρε Μάγκες».
Αυτό το είχα γράψει τον Ιούνιο. Είχα φύγει από τον οδοντίατρο και πονούσα. Πήγα στο οργανοποιείο ενός φίλου, έπιασα ένα μπουζούκι και το έγραψα. Βγήκε σχεδόν αυτόματα, έγραψα αυτά που βίωνα εκείνη την περίοδο. Εμένα μου απαγόρευαν να παίξω τόσο καιρό, αλλά, ξαφνικά, με το άνοιγμα του τουρισμού ο κορονοϊός «εξαφανίστηκε». Ήταν και η περίοδος των 150 ευρώ για τους εμβολιασμούς των νέων, οπότε το αναφέρω και αυτό. Ξέρεις κάτι; Για να γράψεις ένα καλό τραγούδι πρέπει να πονάς. Βέβαια, εγώ πονούσα από τον οδοντίατρο - κάτι είναι κι αυτό (γέλια).

5N9A0388.jpg

Έχεις σκεφτεί να δουλέψεις πάνω σε κάποιο άλλο είδος μουσικής;
Ναι, με ενδιαφέρει να μελετήσω την παραδοσιακή μουσική και τα νησιώτικα, για να τα παίξω του χρόνου το καλοκαίρι στα νησιά. Η παράδοση έχει μεγάλο μουσικό βάθος. Ο ήχος των κομματιών αυτών έχει διατηρηθεί για εκατοντάδες χρόνια. Συνειδητοποιείς τι βαρύτητα έχει αυτό; Ποιο σημερινό τραγούδι θα ακούγεται σε 200 χρόνια; Βέβαια, για να καταλάβεις αυτήν τη μουσική πρέπει να ζήσεις και τον τόπο από τον οποίο προέρχεται. Για παράδειγμα, όταν πήγα σε νησί και είδα πώς χαράζει στο Αιγαίο, κατάλαβα και το αντίστοιχο τραγούδι «Όταν Χαράζει στο Αιγαίο».

Αλλιώς χαράζει εκεί, αλλιώς στη Θεσσαλονίκη. Τα ηπειρώτικα, από την άλλη, έχουν πολλά στοιχεία από τη φύση. Άκου το «Κοντούλα Λεμονιά». Τραγουδούσαν για όσα τους απασχολούσαν εκείνη τη στιγμή. Η παραδοσιακή μουσική της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης σήμερα είναι το trap, επειδή το μόνο που τους νοιάζει είναι η κόκα, τα ακριβά αμάξια και τα ρούχα. Δεν το κατακρίνω, ελεύθεροι άνθρωποι είμαστε, απλώς αυτό δεν είναι για μένα. 

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Το ρεμπέτικο μπορεί να θεωρηθεί παραδοσιακό;
Είναι στην πραγματικότητα το αστικό παραδοσιακό. Μιλάει για όσα ζούσαν, για παράδειγμα, στον Πειραιά και στη Θεσσαλονίκη. Είχε βέβαια επιρροές από τη Σμύρνη και τα νησιά. Έτσι το βίωναν, δεν μπορούσες να δεις την κοπέλα. Έπρεπε να πας και να περιμένεις κάτω από το σπίτι της.

Το ρεμπέτικο, ωστόσο, δεν εμπεριείχε και στοιχεία που τα βρίσκει κανείς στην trap; Για παράδειγμα, η χρήση ναρκωτικών;
Πολύ καλή πάσα. Οι άνθρωποι που τραγουδούσαν τα κομμάτια για την κοκαΐνη το έκαναν με σεμνότητα. Αυτό που συμβαίνει με την trap είναι χυδαίο. Δείτε ένα τραγούδι που λέγεται «Γιατί Φουμάρω Κοκαΐνη», όπως το λέει μια φίλη, η Λίνα Αλατζίδου και μετά μπες να δεις πώς το αναφέρουν σε ένα trap κομμάτι. Καμία σχέση. Το θέμα είναι ότι υπάρχει το καλό, που είναι ένα και πολλά κακά. Εσύ, πρέπει να βρεις ποιο είναι το καλό. Κανένας κλάδος δεν είναι καλός ή κακός, το μονοπάτι που θα επιλέξεις είναι το ζητούμενο.

Σκέφτεσαι να βγάλεις album;
Ναι, απλά περιμένω να μου έρθει η έμπνευση, δεν θέλω να το πιέσω. Σιγά-σιγά, επιστρέφω μουσικά στην ενεργό δράση, το είχα παραμελήσει λίγο αυτό το κομμάτι. Εσκεμμένα δεν θέλω να δουλεύω συνέχεια. Όχι για να κάθομαι, αλλά για να παιδεύομαι με τον τρόπο που θέλω εγώ. Να πάω στη θάλασσα, να βοηθήσω έναν φίλο, να αθληθώ, να τσαπίσω τον κήπο. Θα δουλέψω κάποια στιγμή, για να βγάλω αξιοπρεπώς το ψωμί μου μέχρι να πιάσω την καλή. Πιστεύω ότι σύντομα θα τα καταφέρω.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Εμφανίσεις;
Θα εμφανίζομαι κάθε Παρασκευή και Σάββατο, από τέλη Οκτωβρίου και μετά, στο «Ρεμπέτικο Σεργιάνι» στον Εύοσμο Θεσσαλονίκης και σύντομα θα ανακοινωθούν κάποια πράγματα ακόμη.

Ακολουθήστε τον Αντώνη Κωνσταντάρα στο Ιnstagram.

Περισσότερα από το VICE

Φωτογραφίες Queer Έργων που Ξεχειλίζουν Σεξουαλικότητα, Γυμνό και Ερωτισμό

Ένας Χρόνος Από την Καταδίκη της Χρυσής Αυγής: Τι Έχει Αλλάξει;

To VICE Greece «Σήκωσε» 10+1 Digital Media Awards

Ακολουθήστε το VICE σε FacebookInstagram και Twitter.