Εσύ θες να Γίνει Δημοψήφισμα για τον Διαχωρισμό Κράτους-Εκκλησίας;
News

Εσύ θες να Γίνει Δημοψήφισμα για τον Διαχωρισμό Κράτους-Εκκλησίας;

Ζητήσαμε την άποψη του κόσμου για αυτό το διαχρονικό ζήτημα, με αφορμή τις προτεινόμενες αλλαγές στο μάθημα των θρησκευτικών από το υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων.
VICE Staff
Κείμενο VICE Staff
6.10.16

Κείμενο: Κορίνα Πετρίδη 

Φωτογραφίες: Θανάσης Καμβύσης

Το διαχρονικό ζήτημα του διαχωρισμού κράτους και Εκκλησίας απασχολεί τις τελευταίες μέρες ξανά τον δημόσιο διάλογο, αυτήν τη φορά με αφορμή τις προτεινόμενες αλλαγές στο μάθημα των θρησκευτικών από το υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων. Χθες, ο πρωθυπουργός, ο Πάνος Καμμένος και άλλα κυβερνητικά μέλη συναντήθηκαν με τον Αρχιεπίσκοπο, σε μια προσπάθεια να υπερβούν τις μεταξύ τους διαφορές. Εξερχόμενοι από το Μέγαρο Μαξίμου, διαβεβαίωσαν τον Τύπο ότι ο διάλογος ήταν γόνιμος και παραγωγικός και ότι παρεξηγήσεις που δημιουργήθηκαν εκατέρωθεν το προηγούμενο διάστημα αποκαταστάθηκαν. Ωστόσο, την ίδια ώρα που ο Αρχιεπίσκοπος προαναγγέλλει την εκ νέου έναρξη του διαλόγου σε μηδενική βάση, ο υπουργός Παιδείας Ν. Φίλης ανακοίνωσε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει στις αλλαγές που είχε προτείνει γύρω από το πρόγραμμα σπουδών και ότι φέτος το μάθημα θα γίνει με τα περσινά βιβλία.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

H Εκκλησία τις προηγούμενες ημέρες απέκλειε οποιαδήποτε διαδικασία διαλόγου με την κυβέρνηση. Πολύ περισσότερο, σε μια ομιλία 85 σελίδων στην τακτική συνεδρίαση της Ιεράς Συνόδου, αναφέρθηκε από τον Ιερώνυμο πως δεν είναι στην αρμοδιότητα της κυβέρνησης να αποφασίσει το διαχωρισμό κράτους-εκκλησίας αλλά του λαού. «Η Εκκλησία υπήρξε, είναι και θα υπάρχει μάνα του λαού μας με ό,τι αυτό σημαίνει. Η Πολιτεία, αν το θελήσει και έχει τη συγκατάθεση του λαού, ας επιχειρήσει τον χωρισμό, τηρώντας απαρέγκλιτα τις υποχρεώσεις που έχει αναλάβει απέναντι στην Εκκλησία και τις σχετικές συμβάσεις». Η δήλωση αυτή ερμηνεύτηκε ως πρόταση του Ιερώνυμου για τη διεξαγωγή δημοψηφίσματος γύρω από το ζήτημα της πλήρους εκκοσμίκευσης (ή μη) του ελληνικού κράτους, κάτι που διέψευσε ο εκπρόσωπος του Ιερώνυμου. Άραγε οι πολίτες θα ήταν θετικοί στην διεξαγωγή δημοψηφίσματος για το ζήτημα αυτό; Τελικά τι πιστεύουν για τον διαχωρισμό κράτους-Εκκλησίας;

Η πραγματικότητα όπως είναι, μέσα από το Newsletter του VICE Greece

Εύα Βούλγαρη, φοιτήτρια, 20

VICE: Πιστεύεις ότι ο διαχωρισμός κράτους και Εκκλησίας είναι ζήτημα που πρέπει να αποφασιστεί από την κυβέρνηση ή από τον λαό μέσω δημοψηφίσματος;
Εύα: Πιστεύω ότι είναι κάτι για το οποίο πρέπει να αποφασίσει ο ίδιος ο λαός μέσω δημοψηφίσματος.

Αν γινόταν τώρα δημοψήφισμα, θα ψήφιζες υπέρ ή κατά του διαχωρισμού;
Νομίζω ότι θα ημουν υπέρ του να διαχωριστεί η Εκκλησία από το κράτος. Δεν νομίζω ότι πρέπει αυτά τα δύο να συσχετίζονται˙ είναι δύο εντελώς διαφορετικοί τομείς.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Ποιο πιστεύεις ότι θα ήταν το αποτέλεσμα;
Δεν μπορώ να το εκτιμήσω καθόλου αυτό.

Πιστεύεις ότι η απόφαση του δημοψηφίσματος θα εφαρμοζόταν;
Πιστεύω ότι θα εφαρμοζόταν μόνο αν εξυπηρετούσε τα συμφέροντα της κυβέρνησης, αλλά σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι το καλύτερο θα ήταν να ληφθεί υπόψη η λαϊκή ετυμηγορία.

Χρήστος Κριεμπάρδης, καθηγητής μουσικής, 27

VICE: Πιστεύεις ότι ο διαχωρισμός κράτους και Εκκλησίας είναι ζήτημα που πρέπει να αποφασιστεί από την κυβέρνηση ή από τον λαό μέσω δημοψηφίσματος;
Χρήστος: Μέσω δημοψηφίσματος, διότι πιστεύω ότι με αυτό τον τρόπο θα φανεί πως το μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού πλέον καταλαβαίνει ότι πρέπει να γίνει ξεκάθαρα αυτός ο διαχωρισμός.

Αν γινόταν τώρα δημοψήφισμα, θα ψήφιζες υπέρ ή κατά του διαχωρισμού;
Υπέρ. Το κράτος και η Εκκλησία πρέπει να είναι αποκομμένα. Πρέπει επίσης να υπάρξει άμεσα φορολόγηση της εκκλησίας και να αντιμετωπίζεται πλέον ως επιχείρηση, όπως είναι στην πραγματικότητα.

Ποιο πιστεύεις ότι θα ήταν το αποτέλεσμα;
Δεν ξέρω ποιο θα ήταν το αποτέλεσμα, αλλά πιστεύω ότι θα ήταν μεγάλο το ποσοστό των πολιτών που θα ψήφιζαν υπέρ του διαχωρισμού.

Γιώργος Χατζηκυριάκος, ιδιωτικός υπάλληλος, 50 & Ελένη Παπαντωνίου, ιδιωτικός υπάλληλος, 47

VICE: Πιστεύεις ότι ο διαχωρισμός κράτους και Εκκλησίας είναι ζήτημα που πρέπει να αποφασιστεί από την κυβέρνηση ή από τον λαό μέσω δημοψηφίσματος;
Γιώργος: Πρέπει να αποφασίσει ο ίδιος ο λαός για αυτό το ζήτημα.
Ελένη: Νομίζω ότι το καλύτερο είναι να «κατέβει» σαν ερώτημα στον ίδιο τον λαό.

Αν γινόταν τώρα δημοψήφισμα, θα ψήφιζες υπέρ ή κατά του διαχωρισμού;
Γιώργος: Θα ψήφιζα κατά του διαχωρισμού, επειδή πιστεύω ότι η σχέση των δύο επιφέρει μια ισορροπία στην ελληνική κοινωνία.
Ελένη: Είμαι κατά του διαχωρισμού. Πιστεύω ότι οι απαντήσεις για τα μεγάλα ζητήματα θα πρέπει να δίνονται από κοινού. Δεν θέλω να υπάρχει πλήρης αυτονόμηση του κράτους.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Ποιο πιστεύεις ότι θα ήταν το αποτέλεσμα;
Γιώργος: Πιθανώς να ήταν πολύ αρνητικό, δηλαδή υπέρ του διαχωρισμού εκκλησίας και κράτους.
Ελένη: Δεν νομίζω ότι μπορώ να το προβλέψω. Οι εποχές έχουν αλλάξει πολύ και μαζί τους έχουν αλλάξει και οι πεποιθήσεις των ανθρώπων, οπότε το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος θα μπορούσε να είναι αρκετά απρόβλεπτο. Δηλαδή να τάσσεται υπέρ του διαχωρισμού.

Πιστεύεις ότι η απόφαση του δημοψηφίσματος θα εφαρμοζόταν;
Γιώργος: Μόνο στην περίπτωση που η απόφαση του δημοψηφίσματος είχε συγκεντρώσει μεγάλο ποσοστό.
Ελένη: Νομίζω ότι θα εφαρμοζόταν, ακόμα κι αν υπερψηφιζόταν ο διαχωρισμός. Η Εκκλησία θα αποδεχόταν αυτή την απόφαση από τη στιγμή που αποτελεί λαϊκή ετυμηγορία.

Νίκος Γεωργακόπουλος, φοιτητής, 20

VICE: Πιστεύεις ότι ο διαχωρισμός κράτους και Εκκλησίας είναι ζήτημα που πρέπει να αποφασιστεί από την κυβέρνηση ή από τον λαό μέσω δημοψηφίσματος;
Νίκος: Δεν πιστεύω ότι πρέπει η κυβέρνηση να αποφασίσει κάτι τέτοιο. Είναι ευθύνη του λαού να κρίνει τι θα ήταν καλύτερο για τέτοιου είδους ζητήματα.

Αν γινόταν τώρα δημοψήφισμα, θα ψήφιζες υπέρ ή κατά του διαχωρισμού;
Θα ψήφιζα υπέρ, διότι τα τελευταία χρόνια έχουν εκδηλωθεί πολλά φαινόμενα διαφθοράς στο εσωτερικό της Εκκλησίας και μια τέτοια κίνηση θα βοηθούσε πολύ.

Ποιο πιστεύεις ότι θα ήταν το αποτέλεσμα;
Υπέρ του διαχωρισμού.

Πιστεύεις ότι η απόφαση του δημοψηφίσματος θα εφαρμοζόταν;
Σίγουρα θα υπήρχε δυσκολία να εφαρμοστεί. Άλλωστε, πάντα παίζει ρόλο και το ποια συμφέροντα κρύβονται από πίσω.

Ελένη Μαλιδέρου, εκπαιδευτικός, 44

VICE: Πιστεύεις ότι ο διαχωρισμός κράτους και Εκκλησίας είναι ζήτημα που πρέπει να αποφασιστεί από την κυβέρνηση ή από τον λαό μέσω δημοψηφίσματος;
Ελένη: Όχι, πιστεύω ότι είναι ακατάλληλη στιγμή για δημοψήφισμα, γιατί ο λαός αυτό το διάστημα βρίσκεται υπό πίεση, λόγω της οικονομικής του κατάστασης, και είναι αδύνατο να ψηφίσει ψύχραιμα. Έτσι κι αλλιώς, και δημοψήφισμα να γίνει, ο περισσότερος κόσμος θα απέχει.

Αν γινόταν τώρα δημοψήφισμα, θα ψήφιζες υπέρ ή κατά του διαχωρισμού;
Μάλλον λευκό. Δεν είμαι σίγουρη, διότι τελώ κι εγώ υπό πίεση.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Ποιο πιστεύεις ότι θα ήταν το αποτέλεσμα;
Πιστεύω ότι θα ο κόσμος θα ψήφιζε υπέρ του διαχωρισμού.

Πιστεύεις ότι η απόφαση του δημοψηφίσματος θα εφαρμοζόταν;
Αν βόλευε την κυβέρνηση θα εφαρμοζόταν, διαφορετικά το αποτέλεσμα θα αγνοούνταν, όπως έγινε και στο προηγούμενο δημοψήφισμα.

Κώστας Κουκλάκης, wed designer, 27

VICE: Πιστεύεις ότι ο διαχωρισμός κράτους και Εκκλησίας είναι ζήτημα που πρέπει να αποφασιστεί από την κυβέρνηση ή από τον λαό μέσω δημοψηφίσματος;
Κωστής: Αν και δεν με επηρεάζει καθόλου το ζήτημα, πιστεύω ότι πρέπει να δοθεί η ευκαιρία σε εκείνους που ενδιαφέρονται να αποφασίσουν οι ίδιοι.

Αν γινόταν τώρα δημοψήφισμα, θα ψήφιζες υπέρ ή κατά του διαχωρισμού;
Υπέρ, ξεκάθαρα υπέρ. Να τους πάρουμε και μερικά λεφτά άμα γίνεται. Διότι η Εκκλησία μπορεί να αυτονομηθεί τώρα και να έχει κάνει καβάντζα και να μην τη νοιάζει. Γι' αυτό μάλλον ήταν τόσο προκλητικός ο Αρχιεπίσκοπος. Ποιο πιστεύεις ότι θα ήταν το αποτέλεσμα;
Έχουμε πολλούς «χριστιανοτσολιάδες» στην Ελλάδα. Ο κόσμος φοβάται και τον έχει κάνει η θρησκεία να φοβάται. Επειδή πιστεύω ότι είμαστε πολύ συντηρητική χώρα,, μάλλον το αποτέλεσμα θα ήταν κατά του διαχωρισμού και υπέρ της διατήρησης του ισχύοντος καθεστώτος.

Πιστεύεις ότι η απόφαση του δημοψηφίσματος θα εφαρμοζόταν;
Όπως το προηγούμενο; (γέλια). Πιστεύω πώς όχι, αν και θα μου έκανε πολύ θετική εντύπωση αν όντως εφαρμοζόταν. Περισσότερα από το VICE

Μπήκαμε στο Εργοστάσιο «Φάντασμα» στο Λιμάνι της Θεσσαλονίκης

Ο 20χρονος Παναγιώτης Διευθύνει μια Σχολή Κολύμβησης για Πρόσφυγες

Ας Μιλήσουμε για το πώς η Ελλάδα Τιμωρεί τους Χρήστες Ναρκωτικών

Ακολουθήστε το VICE στο Twitter, Facebook και Instagram.