Χρυσή Αυγή

«Λυπάμαι που Δεν Ασχολήθηκα Νωρίτερα με τη Χρυσή Αυγή» - Τι Κατέθεσε ο Δήμαρχος Καμίνης στην Πολύκροτη Δίκη

«Ο Μιχαλολιάκος αγγίζει τα όρια του ηθικού αυτουργού​ της δολοφονίας Φύσσα», είπε μεταξύ άλλων ο Δήμαρχος Αθηνών.
30.5.17
Από την επίσημη σελίδα του κ. Καμίνη στο facebook

Στη σχεδόν άδεια αίθουσα τελετών του Εφετείου Αθηνών, στην οποία βρίσκονταν ισχυρές αστυνομικές δυνάμεις, λιγοστοί δημοσιογράφοι, οι δικηγόροι, λίγα άτομα στο κοινό με εξέχουσα τη Μάγδα Φύσσα -μητέρα του δολοφονημένου Παύλου- και κανένας κατηγορούμενος, ξεκίνησε η δίκη της Χρυσής Αυγής το πρωί της Τρίτης. Μετά την ολοκλήρωση της κατέθεσης του μάρτυρα κ. Ζαμπέλη, που είχε δεχθεί επίθεση από τη Χρυσή Αυγή, μόνο και μόνο επειδή άκουγε στο αυτοκίνητό του ένα τραγούδι του Μίκη Θεοδωράκη, η 158η συνεδρίαση συνεχίστηκε με την κατάθεση του Δημάρχου της Αθήνας Γιώργου Καμίνη.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

H μαρτυρία του Δημάρχου έχει σημασία, τόσο για την επίθεση που είχε δεχτεί ο ίδιος το 2013 από τον υπόδικο βουλευτή της Χρυσής Αυγής, Γιώργο Γερμενή, όσο και για την είκονα που έχει από τη θέση του από το 2011, για τις επιθέσεις που έχουν συμβεί στον Δήμο της Αθήνας.

Η στιγμή της επίθεσης

Κατά την άφιξή του στο δικαστήριο, πλησίασε τη Μάγδα Φύσσα για να εκφράσει την συμπαράστασή του. Πριν καταθέσει, έκανε την ακόλουθη δήλωση που μάλιστα έγινε αφορμή αντίδρασης από τους συνηγόρους της Χρυσής Αυγής:

«Έχω έρθει να καταθέσω γι' αυτά που γνωρίζω για τη δράση της εγκληματικής οργάνωσης, κυρίως για το επεισόδιο της επίθεσης εναντίον μου από τον Γερμενή αλλά και για όλα τα άλλα, υπό την ιδιότητα του Δημάρχου Αθηναίων αλλά και ως ενός απλού πολίτη. Αρχές Μαΐου του 2013, η Χρυσή Αυγή είχε αναγγείλει ότι θα κάνει ένα συσσίτιο στην Πλατεία Συντάγματος, χωρίς να έχει ζητήσει άδεια από τον Δήμο. Επικοινώνησα τότε με τον Υπουργό Προστασίας του Πολίτη, Νίκο Δένδια, και αποφασίσαμε ότι αυτό θα έπρεπε να απαγορευτεί. Ανακοίνωσα εγώ την απαγόρευση και την επόμενη μέρα η Αστυνομία, όπως είχε καθήκον, εφήρμοσε την απαγόρευση. Μετά από λίγο, ενώ μοίραζα δώρα σε παιδάκια -επειδή ήταν Μεγάλη Εβδομάδα- στον κόμβο αλληλοβοήθειας του Δήμου Αθηναίων απέναντι από τον σταθμό Λαρίσης, δέχθηκα επίθεση από τον βουλευτή Γερμενή, ενώ από την πίσω πλευρά του κτιρίου, στη γωνία των οδών Σάμου και Θεμιστοκλέους, είχαν έρθει από τα γραφεία της Χρυσής Αυγής πάρα πολλοί κρανοφόροι οι οποίοι ετοιμάζονταν να εισβάλουν στον κόμβο αλληλοβοήθειας, αλλά ευτυχώς απωθήθηκαν από την Αστυνομία».

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Ο κ. Καμίνης, μεταξύ άλλων, κατέθεσε τα εξής:

Το ρατσιστικό συσσίτιο μόνο για Έλληνες

«Το 2013 είχε ανακοινώσει η Χρυσή Αυγή ότι θα κάνει ένα συσσίτιο στην Πλατεία Συντάγματος. Αφού επικοινώνησα με τις υπηρεσίες έμαθα ότι δεν είχε ζητήσει άδεια, αφού ήταν για μια δημόσια χρήση της πλατείας. Το επικοινώνησα με τον τότε Υπουργό Προστασίας του Πολίτη, Νίκο Δένδια, του είπα ότι δεν υπάρχει άδεια και έβγαλα μία ανακοίνωση ότι απαγορεύεται επειδή δεν υπήρχε άδεια. Την επόμενη μέρα, ο κ. Δένδιας είχε παρατάξει αστυνομικές δυνάμεις. Είδα απεχθείς σκηνές στην τηλεόραση, είδα βουλευτές της Χρυσής Αυγής να λένε κατά της αστυνομίας "εσένα σε ξέρω και θα δεις". Από τη στιγμή που αποφασίζεις να κάνεις ένα συσσίτιο με βάση την εθνικότητα (μόνο για Έλληνες), για εμένα αντιβαίνει στην αξία του ανθρώπου. Ειδικά σε έναν δημόσιο χώρο, δεν τη δέχομαι. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς να το κάνεις στα γραφεία. Εκεί που τελικά έγινε. Αν είχε ζητηθεί άδεια και ήταν αυτό το σκεπτικό -μόνο σε Έλληνες- θα ήταν απορριπτέο».

Η επίθεση που δέχθηκε από τον βουλευτή Γερμενή

«Είχα πάει στον κόμβο αλληλοβοήθειας και έδινα δώρα σε παιδιά. Καθώς έδινα μία λαμπάδα κι ένα αβγό σε ένα κοριτσάκι, ξαφνικά αισθάνομαι κάτι. Μου είχε επιτεθεί ο βουλευτής Γερμενής. Είχε εισέλθει επικαλούμενος τη βουλευτική του ιδιότητα. Άκουσα θόρυβο και κάποιες ύβρεις. Ήταν χυδαίες ύβρεις. Εγώ, εκείνη την ώρα, κοίταζα το κοριτσάκι και βλέπω το κοριτσάκι να έχει χτυπηθεί, γιατί όπως τον τράβηξαν οι άνδρες της ασφάλειάς μου όταν αποπειράθηκε να με χτυπήσει, το χέρι του κατέληξε στο κοριτσάκι.

»Μετά υπάρχει και η περίφημη σκηνή που έχει προβληθεί από τηλεοπτικά μέσα, που πήγε να τραβήξει όπλο και τον κράτησαν οι άνδρες της ασφάλειάς μου, γιατί είναι γερά παλικάρια -ο ίδιος είναι παλαιστής- και τον απομάκρυναν. Εκ των υστέρων έμαθα ότι από πίσω από το κτίριο, είχαν έρθει κρανοφόροι και απωθήθηκαν από τη δύναμη των ΜΑΤ».

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Η απειλή από τον Μιχαλολιάκο

«Αργότερα ο αρχηγός της οργάνωσης, ο Μιχαλολιάκος, μου συνέστησε να μην κυκλοφορώ στην Αθήνα, επειδή είχα απαγορεύσει τη διεξαγωγή του συσσιτίου και είχε επακολουθήσει το επεισόδιο με τον Γερμενή. Θυμάμαι τη δήλωση Μιχαλολιάκου, να προσέχω όταν κυκλοφορώ στην Αθήνα. Μου τη μετέφεραν. Ήταν ένα σαφώς απειλητικό μήνυμα που απευθυνόταν σ' εμένα. Δεν ήρθε μόνο κάποιος Γερμενής απρόκλητος. Από την πίσω πλευρά του κόμβου απωθήθηκαν Χρυσαυγίτες από αστυνομικές δυνάμεις. Αποδεικνύει ότι υπάρχει δομή που μπορεί να οργανώνει και να εκτελεί επιθέσεις απέναντι σε πρόσωπα».

Ο ναζιστικός χαιρετισμός στο δημοτικό συμβούλιο

«Ο Μιχαλολιάκος ήρθε σε μία αντιπαράθεση με τον Πέτρο Κωνσταντίνου από την ΑΝΤΑΡΣΥΑ και σηκώθηκε και χαιρέτησε ναζιστικά. Ήταν μία φραστική αντιπαράθεση. Αυτό είχε γίνει το 2011. Ο ναζιστικός χαιρετισμός εξέφραζε όλη την οργάνωση. Έγινε μεθοδευμένα και επίτηδες. Για να το δείξει η τηλερόαση. Για να δείξει τη ναζιστική ιδεολογία».

Για τον χαρακτηρισμό των μεταναστών ως «κατσαρίδες»

«Ο Τύπος της Χρυσής Αυγής με αποκαλούσε λαθροδήμαρχο, προστάτη δηλαδή των μεταναστών. Προσωποποιούσαν σε εμένα όλο αυτό το μένος κατά των μεταναστών. Άλλωστε, εγώ δεν δέχομαι να ξεχωρίζω τους ανθρώπους με βάση το φύλο, τη φυλή, δεν είναι "κατσαρίδες", όπως είπε η κ. Σκορδέλη μέλος της Χρυσής Αυγής. Είχε έρθει για προβλήματα του 6ου δημοτικού διαμερίσματος (Κυψέλη, Άγιος Παντελεήμονας) και αναφέρθηκε στους μετανάστες ως κατσαρίδες. Το θυμάμαι γιατί είχε προκαλέσει μεγάλη αίσθηση».

Η πρόκληση από τον δημοτικό σύμβουλο της Χρυσής Αυγής, Βουλδή

«Τον δημοτικό σύμβουλο Βουλδή, μία φορά όταν έκανε φασαρία μέσα στο δημοτικό συμβούλιο και του είπαμε να περάσει έξω, σηκώθηκε, πήγε στον διάδρομο και μου είπε "αν τολμάς, έλα εσύ να με βγάλεις έξω". Τέτοιου είδους μαγκές εγώ πρώτη φορά την είδα και δεν την έχω ξαναδεί. Ουσιαστικά να προκαλεί τον δήμαρχο σε σωματική αντιπαράθεση».

Οι επιθέσεις κατά μεταναστών

«Και ο Κασιδιάρης τώρα και ο Βουλδής παλαιότερα, μιλούν με απαξιωτικό τρόπο κυρίως για τους μετανάστες, σαν να αποτελούν ένα βάρος για τη χώρα από το οποίο πρέπει να απαλλαγεί. Αν κάτι έχει γίνει τόσο μπανάλ, εξοικειώνεσαι. Από ένα σημείο και πέρα, φεύγω συστηματικά από την αίθουσα γιατί ο λόγος τους συνολικά αναφέρεται με τόσο απαξιωτικό τρόπο στους μετανάστες που δεν θέλω να νομιμοποιώ έστω με την παρουσία μου τέτοια συμπεριφορά.

»Είχα ακούσει για περιστατικά βίας σε περιοχές της Αθήνας όπου η Χρυσή Αυγή οργανωμένα έρχεται και αντικαθιστά το κράτος. Και φυσικά για τα προγκρόμ που γίνονταν τα βράδια σε βάρος μεταναστών. Ήταν κοινό μυστικό. Έκαναν περιπολίες κυρίως στο 6ο και 4ο διαμέρισμα της Αθήνας και ξυλοκοπούσαν μετανάστες. Θυμάμαι την περίπτωση του Σαχζάτ Λουκμάν, που είχε δολοφονηθεί».

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Η κατάθεσή του ότι η Χρυσή Αυγή αποπνέει αέρα υποκόσμου

«Όταν βλέπω τον Κασιδιάρη να απειλεί αστυνομικούς στην Πλατεία Συντάγματος λέγοντας "θα το πληρώσει", αυτή η σκηνή αυτό μου υποδηλώνει. Δεν εκτοξεύεται εύκολα τέτοιες απειλές, όταν εκτοξεύεται με τέτοιο ύφος, αυτός που εκφέρει την απειλή με τέτοια βεβαιότητα ή πιστεύει ότι θα την κάνει πράξη ή ότι έχει τη δύναμη να εμφυσήσει στον άλλον τέτοιο φόβο».

Για τον Άγιο Παντελεήμονα

«Πηγαίνω επανειλημμένα στον Άγιο Παντελεήμονα. Υπήρχαν προβλήματα τουλάχιστον από την προεκλογική περίοδο του 2010, είχε προηγηθεί μία επίσκεψη του Αλαβάνου και του είχαν ρίξει αβγά. Μετά σε συνέντευξη στον ΑΝΤ1, κατά την προεκλογική περίοδο, όταν μου είπαν δύο κάτοικοι "γιατί δεν περνάς από εδώ", τους είπα "γιατί να περάσω; Για να με κάνετε ομελέτα κι εμένα;". Μετά, είχαμε καταγγελίες με έμφαση στον Άγιο Παντελεήμονα. Ήταν το βασικό ορμητήριο της Χρυσής Αυγής. Το αστυνομικό τμήμα της περιοχής είχα ακούσει ότι είχε ανοχή μέχρι συνεργασία με τη Χρυσή Αυγή».

Η Βίλα Αμαλίας

«Ο δήμος Αθηναίων προσπαθούσε να είναι ενεργός. Είναι υπέρ του κατευνασμού των παθών. Πολύ κοντά είναι η Βίλα Αμαλίας και η Υπατία που μεταφέρθηκαν εκεί από αλληλέγγυος μετανάστες και είχαν παραμείνει μεγάλο διάστημα. Ο Δήμος δεν υπερασπίζεται ποτέ αυθαίρετες καταλήψεις είτε πρόκειται για μετανάστες ή οτιδήποτε άλλο. Όταν πήγε η αστυνομία να εκκενώσει τις καταλήψεις δεν το καταδίκασα, και αυτό το πλήρωσα. Εγώ δεν κοιτάζω να νομιμοποιώ πράξεις από μετανάστες ή υπερασπιστές τους. Προσπαθώ να έχω ως γνώμονα στην συμπεριφορά μου το Σύνταγμα και τους νόμους όπως έχω διδάξει στη Nομική Σχολή κι έχω εφαρμόσει ως συνήγορος του πολίτη».

Για τη δήλωση ότι δεν είχε δώσει την απαραίτητη προσοχή στη Χρυσή Αυγή

«Θα έπρεπε να είχα ασχοληθεί με το θέμα των επιθέσεων. Να έχω ρωτήσει τους κατοίκους, να έχω κινητοποιήσει την αστυνομία. Λυπάμαι που δεν το έκανα».

Για την κατηγορία της εγκληματικής οργάνωσης

«Η Χρυσή Αυγή έχει δομή, έχει αρχηγό τον Μιχαλολιάκο, έχει υπαρχηγούς τον Λαγό, τον Κασιδιάρη, τον Παππά και έχει μέλη. Η επίθεση στον κόμβο αλληλεγγύης ήταν οργανωμένη. Έδειξε ότι υπήρχε προσυνεννόηση - "εσείς θα πάτε από πίσω, εγώ από μπροστά και θα συμβεί αυτό". Επίσης όταν είδα στην τηλεόραση ότι διεξάγονται ασκήσεις και έχουν όπλα, αυτό μου θυμίζει εμένα τάγματα εφόδου της ναζιστικής εποχής. Τώρα, αν είχε δώσει την εντολή ο Μιχαλολιάκος ή κάποιος άλλος, δεν το ξέρω

Εναντίον του Δημαρχου Αθηναίων στη συγκεκριμενη συγκυρία, δεν θα μπορούσε να μην την γνωρίζει ο αρχηγός της Χρυσής Αυγής την επίθεση»

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Για την ανάληψη ευθύνης της δολοφονίας Φύσσα από τον Μιχαλολιάκο

«Η πολιτική ευθύνη συμπίπτει με την ποινική ευθύνη. Σημαίνει με κάποιο τρόπο ότι εμείς ως Χρυσή Αυγή έχουμε προκαλέσει αυτήν την πράξη. Ο Μιχαλολιάκος αγγίζει τα όρια του ηθικού αυτουργού»

Η επίθεση στον Δένδια

«Όταν είδα την σκηνή με τον Κασιδιάρη και τον Δένδια, είπα ότι αποπνέει μία εξαιρετική βιαιότητα και πρόκληση, είναι απαράδεκτος».

Για τη μείωση των επιθέσεων

«Υπήρξε μία εποχή που τα γεγονότα αυτά είχαν πυκνότητα. Στη συνέχεια υπάρχει μία σαφής ύφεση από την στιγμή που δολοφονείται ο Φύσσας, η οργάνωση συνολικά αποφασίσει να υποβαθμίσει την εμφάνισή της στο επίπεδο των βιαιοτήτων».

Φοβάται;

«Δεν φοβάμαι. Αν φοβόμουν δεν θα έπρεπε να ήμουν δήμαρχος. Με έχουν κυνηγήσει επειδή τηρώ τη νομιμότητα και οι καταληψίες της Βίλας Αμαλίας και οι συνδικαλιστές της ΠΟΕ ΟΤΑ και η Χρυσή Αυγή. Είμαι ο μοναδικός Έλληνας που έχω αυτό το θλιβερό προνόμιο».

Για τη βία

«Η βία είναι κυρίαρχο στοιχείο της ιδεολογίας τους. Από μόνη της αφού χαρακτηρίζει εχθρό απλώς τον διαφορετικό άρα είναι στενά συνειφασμένη με την βία. Είναι ένα και το αυτό. Δεν έχω δει ποτέ τη Χρυσή Αυγή να καταδικάζει κάποια επίθεση βίας.

»Όπως τα τάγματα εφόδου στη ναζιστική περίοδο υπό την αρχηγεία του Ρομ, που εκτελούσε όλες τις επιχειρήσεις βίας και πογκρόμ κατά Εβραίων, είχε στρατιωτική οργάνωση, ιεραρχία και οδηγίες του αρχηγού. Αυτό μου θυμίζει.

»Η βία είναι μέσα στο κόμμα, ταυτίζεται με το κόμμα. Άλλο οι εκλογείς. Δεν θεωρώ ότι οι εκλογείς . Αλλά και τον Χίτλερ τον ψήφισαν γερμανοί πολίτες. Δεν σημαίνει ότι το κόμμα των ναζί δεν ήταν εγκληματική οργάνωση από τότε».

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Η κατάθεση του δημάρχου θα συνεχιστεί στην αίθουσα των φυλακών Κορυδαλλού την Πέμπτη.

Περισσότερα από το VICE

Διαβάσαμε την Εργασία του Τσίπρα για το Πέραμα Όταν Ήταν Φοιτητής το 2003

«Μας Έχουν Πηδήξει τα Όνειρα» - Αυτή Είναι η Νέα Εργατική Τάξη στην Ελλάδα

Το Μόνο Λάθος που Έκανε ο Γιώργος Λάνθιμος Ήταν να Πετύχει

Ακολουθήστε το VICE στο Twitter, Facebook και Instagram.