FYI.

This story is over 5 years old.

Συνέντευξη

«Μη Μιλάς Ελληνικά, Μίλα Γαμημένα Αγγλικά, Εδώ Είναι Αμερική»

Μιλήσαμε με τον Έλληνα που δέχθηκε ρατσιστική επίθεση από μία γυναίκα στην Αμερική.

Στις αρχές του 20ού αιώνα, ο αμερικανός Τύπος δεν συμπαθούσε τους Έλληνες μετανάστες. Τους καταλόγιζε συμπεριφορά που αποδείκνυε «φυλετική κατωτερότητα». Εντονότατη ροπή προς την εγκληματικότητα. Πάθος για τον τζόγο. Θορυβώδεις, ενοχλητικές συνήθειες και πολλά ακόμη που «δικαιολογούσαν» την επιγραφή σε εστιατόριο στην Καλιφόρνια, το 1913, «Το εστιατόριο του Τζον, αμιγώς αμερικανικό. Όχι ποντίκια, όχι Έλληνες».

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Άφιξη Ελλήνων στο Ellis Island, 1911

Μόνο στην περίοδο 1906 -1909, καταγράφηκαν περίπου δέκα πογκρόμ εναντίον των «filthy Greeks», σε διάφορα σημεία των ΗΠΑ. Το σοβαρότερο συνέβη τον Φεβρουάριο του 1909 στη Νότια Ομάχα, μια πόλη 20.000 κατοίκων στην πολιτεία της Νεμπράσκα. Στις 17 Φεβρουαρίου, ένας Έλληνας σκότωσε έναν αστυνομικό της περιοχής. Την επόμενη ημέρα, σε ψήφισμα που υπέγραφαν 5.000 άτομα, οι Έλληνες χαρακτηρίζονταν ως φυγόδικοι που παραβλέπουν τους νόμους και τις Αρχές της χώρας, «επιτίθενται στις γυναίκες μας, προσβάλλουν τους κατοίκους» και επιδίδονται σε διάφορες μορφές ανηθικότητας. Οι κάτοικοι, ξυλοκοπώντας τους Έλληνες και λεηλατώντας τα σπίτια και τα μαγαζιά τους, διέλυσαν την «Greek Town» της Νότιας Ομάχα: Πριν από το πογκρόμ αριθμούσε 2.000 άτομα, αλλά η απογραφή του 1910 έδειξε πως μόλις 59 είχαν απομείνει, οι υπόλοιποι διασκορπίστηκαν. Η τοπική εφημερίδα Omaha Evening Bee, στο φύλλο της 21ης Φεβρουαρίου 1909, υποστήριζε μάλιστα ότι μια σταγόνα αμερικανικού αίματος, αξίζει περισσότερο από το αίμα των Ελλήνων όλου του κόσμου.

Δημοσίευμα αμερικανικής εφημερίδας με αναφορά στην επίθεση που δέχθηκαν οι Έλληνες στη νότια Ομάχα.

Από τότε τα πράγματα άλλαξαν, όμως ο ρατσισμός απέναντι στο διαφορετικό δεν εξαλείφθηκε, ούτε φυσικά απέναντι στους Έλληνες της Αμερικής. Αυτό το ξέρει καλά ο Θανάσης Παπούλιας και η σύζυγός του, Σοφία, που πριν από λίγες ημέρες δέχθηκαν λεκτική επίθεση από μία Αμερικανίδα επειδή μιλούσαν ελληνικά σε ένα μανάβικο. Όπως περιέγραψε ο ίδιος το συμβάν, «ξαφνικά άκουσα κάποιον να μουρμουρίζει πίσω που, ήταν σαν κάποιος να ήθελε να μου πει κάτι. Γύρισα και είπα "με συγχωρείτε;", και τότε άκουσα μία φωνή να λέει δυνατά "μίλα γαμημένα αγγλικά, εδώ είναι Αμερική". Μετά δέχθηκα κάθε είδους βρισιά και η εν λόγω κυρία μου είπε να γυρίσω πίσω στη χώρα μου. Ήταν αστείο, νόμιζα ότι ήμουν στη χώρα μου, στη χώρα όπου γεννήθηκα».

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Νιώθω μεγάλη απογοήτευση και αρκετή θλίψη.

Το VICE επικοινώνησε με τον Θανάση Παπούλια, επιχειρηματία και κάτοικο του Λος Άντζελες, και να μιλήσει μαζί του για το φαινόμενο του ρατσισμού στις ΗΠΑ, ιδιαίτερα μετά την εκλογή του Ντόναλντ Τραμπ.

Δείτε το βίντεο που είχε δημοσιεύσει ο ίδιος στο facebook από το συμβάν:

VICE: Πώς αισθάνεστε για τη ρατσιστική επίθεση που έγινε προς εσάς και τη σύζυγό σας;
Θανάσης Παπούλιας: Σοκαρισμένος. Κανένας δεν της απηύθυνε τον λόγο. Δεν μιλούσαμε σε κανέναν άλλο, απλώς μιλούσαμε μεταξύ μας. Απορώ που αποφάσισε να ασχοληθεί με το ότι μιλούσαμε διαφορετική γλώσσα. Εγώ και η σύζυγός μου απολαμβάνουμε να ακούμε άλλες γλώσσες και μας αρέσει να μαθαίνουμε δύο τρία πράγματα ή λέξεις γύρω από αυτές. Όταν ακούμε ανθρώπους να μιλούν μια γλώσσα που δεν γνωρίζουμε, σχεδόν πάντα τους ζητάμε να μας πουν σε ποια γλώσσα μιλάνε.

Έχει αλλάξει η ζωή των μεταναστών μετά τη νίκη του Ντόναλντ Τραμπ;
Είναι πολύ νωρίς να μιλήσουμε για αυτό το ζήτημα, καθώς έχουν περάσει μόλις δύο μήνες και είναι πολύ νωρίς για να κάνουμε γενικεύσεις για κάθε κατηγορία μετανάστη που βρίσκεται στις ΗΠΑ. Τα πράγματα είναι ακόμα αρκετά θολά και αόριστα.

Είναι οι Έλληνες συνηθισμένοι σε αυτό το είδος ρατσιστικής συμπεριφοράς στις ΗΠΑ; 
Δεν νομίζω. Είναι η πρώτη φορά που μου συμβαίνει κάτι τέτοιο, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχει συμβεί σε άλλος Ελληνοαμερικανούς.

Πώς νιώθετε που αντιμετωπίσατε αυτή τη ρατσιστική συμπεριφορά; 
Νιώθω μεγάλη απογοήτευση και αρκετή θλίψη, καθώς μπορώ να φανταστώ ότι τα πράγματα μάλλον είναι χειρότερα τα πράγματα για άλλες φυλές, εθνότητες και θρησκείες.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Εκτός από τη ρατσιστική συμπεριφορά, είδαμε ότι μία υπάλληλος του καταστήματος σας υποστήριξε και ζήτησε από την Αμερικανίδα να αποχωρήσει.
Αυτή είναι η θετική πλευρά της ιστορίας. Η στάση της διευθύντριας του καταστήματος ήταν γενναία και έβαλε τα πράγματα στη θέση τους. Για αυτό το λόγο, έχουμε ξεκινήσει μια εκστρατεία, την «GoFundMe», με σκοπό να συγκεντρωθούν χρήματα, ώστε στείλουμε τη διευθύντρια και την οικογένειά της στην Ελλάδα για την πράξη της! Ήταν πολύ γενναίο εκ μέρους της και πήγε πέρα και πάνω από το καθήκον της.

Απλώς, κάντε ό,τι θα θέλατε οι άλλοι να κάνουν για εσάς και την οικογένειά σας.

Ποιο είναι το πραγματικό πρόσωπο της Αμερικής;
Στο μυαλό μου δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι οι περισσότεροι άνθρωποι συμφωνούν με τη διευθύντρια και όχι με την ξενοφοβική συμπεριφορά. Κοιτάξτε μόνο την ανταπόκριση που έχει το βίντεό μας διαδικτυακά.
 
Τι σκέφτεστε για τη γυναίκα που σας επιτέθηκε λεκτικά;
Πρέπει να έμαθε από κάπου να είναι τόσο εχθρική προς τους ξένους. Κανείς δεν γεννιέται ξενοφοβικός ή ρατσιστής, είναι κάτι που το μαθαίνει μέσα από την κουλτούρα, το οικογενειακό και κοινωνικό περιβάλλον μέσα στο οποίο κανείς μεγαλώνει. Συνεπώς, πραγματικά λυπούμαστε γι' αυτήν. Το να μην είναι διατεθειμένη να ανοιχτεί σε διαφορετικούς πολιτισμούς και να μαθαίνει νέα πράγματα σημαίνει ότι επιλέγει να απομονώσει τον εαυτό της και να ζήσει μια ζωή μέσα στο μίσος.

Η προσφυγική κρίση στην Ελλάδα έχει προκαλέσει μία επαναφορά των ρατσιστικών απόψεων. Πώς το βλέπει αυτό ένας Έλληνας του εξωτερικού που είναι θύμα και όχι θύτης ρατσιστικής συμπεριφοράς;
Η κρίση στην Ελλάδα στραγγαλίζει οικονομικά πολλές οικογένειες - και η προσφυγική κρίση δημιουργεί επιπλέον προβλήματα σε ορισμένες περιοχές της Ελλάδας, οι οποίες ταλαιπωρούνται περισσότερο από την εισροή των προσφύγων. Προσωπικά, ποτέ δεν αισθάνθηκα να απειλούμαι από ό,τι συνέβη, επειδή γνώριζα ότι είχα να κάνω με ένα αμόρφωτο, ξενοφοβικό άτομο. Οι πρόσφυγες, από την άλλη πλευρά, βρίσκονται σε καταστάσεις ζωής και θανάτου. Έτσι, το μόνο που μπορώ να πω σε συμβουλευτικό επίπεδο, είναι: όταν αμφιβάλλετε για κάτι, απλώς κάντε ό,τι θα θέλατε οι άλλοι να κάνουν για εσάς και την οικογένειά σας. Προσπαθήστε να φανταστείτε τη μητέρα σας, τη σύζυγό σας, το σύζυγός σας ή τα παιδιά σας σε αυτές τις σχεδίες, να διασχίζουν τη θάλασσα για να φτάσουν σε ένα ασφαλές καταφύγιο. Πώς θα θέλατε οι ντόπιοι να τους συμπεριφερθούν όταν φτάσουν; Αν επιβιώσουν βεβαίως από το ταξίδι.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ

Περισσότερα από το VICE

Ο Slogan Είναι Ένας Ράπερ που θα Ακούς για Πολλά Χρόνια Ακόμα

Ρωτήσαμε Πρώην Κατάδικους τι Έκαναν το Πρώτο 24ωρό τους έξω από τη Φυλακή

Το «Fast and Furious» Προέβλεψε Όλες τις Τάσεις της Μόδας για το 2017, Πριν από 15 Χρόνια

Ακολουθήστε το VICE στο Twitter Facebook και Instagram.