ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ
Μουσική

Το «Ερεθιστικό» Βιβλίο για τους Rotting Christ​ Λέει Πράγματα που Δεν Έχουν Ειπωθεί​ Ξανά

Αποκλειστική προδημοσίευση και συνέντευξη με τους Σάκη Τόλη και Dayal Patterson.

Κείμενο Μάνος Νομικός
07 Νοέμβριος 2018, 9:05am

Rotting Christ με τον Dayal Patterson (Αγγλία, 2017). Φωτογραφία: Christine Osredkar/ Όλες οι φωτογραφίες έχουν παραχωρηθεί ευγενικά από τους Σάκη Τόλη και Dayal Patterson. 

Ο χρόνος κυλάει αδυσώπητα, δεν ρωτάει κανέναν και κανείς δεν μπορεί να αλλάξει τη ροή του: 30 χρόνια Rotting Christ. Απίστευτο γεγονός από μόνο του, για την πιο ιστορική metal μπάντας της Ελλάδας και μια από τις μπάντες που συνεχίζουν να εξελίσσουν και να καθορίζουν τον extreme ήχο παγκοσμίως.

Το καλύτερο δώρο που θα μπορούσαμε να λάβουμε για τα 30 χρόνια των Rotting Christ (μαζί με νέο άλμπουμ στη δισκογραφική Season Of Mist το 2019), είναι κάτι που πηγαίνει πέραν των live και των ηχογραφήσεων - είναι ένα βιβλίο γύρω από την καριέρα τους, τις προκλήσεις και δυσκολίες του να είσαι συνέχεια στον δρόμο και τις σχέσεις μεταξύ των μελών.

Χρειάστηκαν πάνω από τρία χρόνια για την υλοποίησή του από τον Άγγλο μουσικό συντάκτη/εκδότη Dayal Patterson, μαζί με την πολύτιμη βοήθεια του ιδρυτή/κιθαρίστα/φωνή των Rotting Christ, Σάκη Τόλη. Οι 300 σελίδες του βιβλίου (με πάνω από 150 φωτογραφίες, που πολλές από αυτές έρχονται για πρώτη φορά στο φως της δημοσιότητας) αναμένεται να διαβαστούν μέσα σε μια μέρα από τους fans και στη συνέχεια το βιβλίο θα μπει σε περίοπτη θέση, μαζί με τη δισκογραφία της μπάντας.

1541579698752-1-sakis-tolis-dayal-patterson
Σάκης Τόλης (Rotting Christ) και Dayal Patterson (Cult Never Dies publishing). Φωτογραφία: Alex De Moller

Το Non Serviam: The Official Story Of Rotting Christ κυκλοφορεί παγκοσμίως από την Cult Never Dies στις 30 Νοεμβρίου (με παρουσίαση/book signing στην Αθήνα στις 15 Δεκεμβρίου, παρουσία των συντελεστών), ενώ στις αρχές του 2019 θα δούμε και την ελληνική έκδοση από τις εκδόσεις Οξύ.

Λίγες βδομάδες πριν από την επίσημη κυκλοφορία του βιβλίου, μιλήσαμε με τους Dayal Patterson και Σάκη Τόλη, με τον τελευταίο ήδη σε νέα ευρωπαϊκή περιοδεία με τους Rotting Christ (με Watain και Profanatica στο ίδιο bill).

«Δεν κρύβω, με κούρασε, αλλά πραγματικά με αντάμειψε, μιας και γνώρισα ακόμη καλύτερα τον εαυτό μου και προσγειώθηκα ακόμη περισσότερο, εκεί που θα πρέπει όλοι οι καλλιτέχνες να βρίσκονται» - Σάκης Τόλης

VICE: Πώς έπεσε η ιδέα για ένα βιβλίο για τους Rotting Christ;
Σάκης Τόλης: Είμαι προσωπικά ένας άνθρωπος ο οποίος δεν τα πάω καλά με τα νούμερα και τους αριθμούς. Μόλις ο Dayal από την Cult Never Dies Publishing μού υπενθύμισε ότι σύντομα θα γιορτάσουμε τα 30 χρόνια ως μπάντα και ότι θα ήταν καλή ιδέα να δημιουργήσουμε κάτι, αμέσως ταράχτηκα και είπα, «Ναι, πράγματι, 30 χρόνια στον δρόμο, σίγουρα θα έχω κάτι να πω που ίσως το βρουν ενδιαφέρον κάποιοι εκεί έξω». Ειδικά για τις προψηφιακές εποχές, οι οποίες ακόμη διατηρούν έναν μύθο λόγω μη ύπαρξης της ψηφιακής τεχνολογίας. Έτσι ξεκίνησε η ιδέα.
Dayal Patterson: Όταν έγραψα το πρώτο μου βιβλίο, με τίτλο Black Metal: Evolution Of The Cult (εκδ. Feral House), πήρα συνέντευξη από τον Σάκη Τόλη και στο τέλος, ένα ολόκληρο κεφάλαιο το αφιερώσαμε στους Rotting Christ. Ήταν ξεκάθαρο πως η ιστορία της μπάντας πήγαινε πολύ πιο πέρα από τα όρια της black metal μουσικής και ενός κεφαλαίου σε ένα βιβλίο. Μιας και ήμουν σε επαφή με τον Σάκη, του υπενθύμιζα συχνά-πυκνά την ιδέα για ένα βιβλίο που θα κάλυπτε όλη την καριέρα της μπάντας. Από τις πρώτες punk/grindcore μέρες, μέχρι την πρώτη black metal περίοδο, την gothic black/extreme metal περίοδο αργότερα και την επιστροφή τους στα γνώριμα black metal εδάφη. Ο Σάκης ήταν κάπως επιφυλακτικός, για το αν μπορούσε να υλοποιηθεί κάτι τέτοιο, αλλά συμφωνήσαμε τελικά το 2015.

Θα με ρωτήσεις, γιατί ήθελα να γράψω ένα βιβλίο για τους Rotting Christ. Ήξερα ότι η μπάντα είχε μια συναρπαστική ιστορία να διηγηθεί. Είναι ιστορικά από τις πιο σημαντικές μπάντες για τους οπαδούς της underground και extreme metal μουσικής, από τις λίγες που ζουν μέχρι σήμερα και έρχονται πριν από το δεύτερο κύμα της black metal άνθισης των αρχών των 90s. Τεράστιος ο ρόλος τους στη δημιουργία της black/extreme metal σκηνής της Ελλάδας, με τη χώρα την ίδια να έχει συναρπαστική ιστορία, που την εξερευνούμε μέσα στο βιβλίο. Αλλά η επιρροή τους είναι παγκόσμια, πέρα από τα σύνορα της χώρας τους. Η δισκογραφία και η καριέρα τους παρουσιάζουν ποικιλομορφία, ενώ οι ίδιοι έχουν δώσει πολλές μάχες και αγώνες όλα αυτά τα χρόνια. Ένας παράγοντας-κλειδί για εμένα, είναι οι ενδιαφέρουσες ανθρώπινες ιστορίες, όχι μόνο από τον Σάκη και τον Θέμη (σ.σ. Θέμης Τόλης, ντράμερ, αδελφός του Σάκη και ένας από τους ιδρυτές των Rotting Christ), αλλά και από τον Jim Mutilator, τον Morbid και από άλλα μέλη, με τόσο εκ βαθέων εξομολογήσεις-συνεντεύξεις.


VICE Video: Οι Rotting Christ Αποκλειστικά στο VICE για Πρώτη Φορά στην Ιστορία τους

Παρακολουθήστε όλα τα βίντεo του VICE, μέσω της νέας σελίδας VICE Video Greece στο Facebook.


Η διαδικασία ολοκλήρωσής του ήταν δύσκολη; Έπρεπε να ανατρέξετε σε αρχεία 30 χρόνων, φαντάζομαι.
Σ.Τ.: Πράγματι, δυσκολότερη από ό,τι την περίμενα, μιας και έπρεπε να πατήσω φρένο σε στις πραγματικά γοργές εποχές που ζούμε και να ταξιδέψω στο παρελθόν. Εκεί που ξεκινήσαμε, εκεί που ανάβαμε τη φλόγα, να γίνω πάλι έφηβος, να εξιστορήσω ό,τι μπορούσα να θυμηθώ από τη γένεση της μπάντας, αλλά και από τις μουσικές σκηνές. Μια διαδικασία η οποία, δεν κρύβω, με κούρασε, αλλά πραγματικά με αντάμειψε, μιας και γνώρισα ακόμη καλύτερα τον εαυτό μου και -πιο σημαντικό- προσγειώθηκα ακόμη περισσότερο, εκεί που θα πρέπει όλοι οι καλλιτέχνες να βρίσκονται.

D.P.: Αυτό είναι το δέκατο βιβλίο με το οποίο εμπλέκομαι, με τον έναν ή άλλο τρόπο και έτσι πολλά πράγματα δεν μου είναι πλέον ξένα. Πάντως, αυτό είναι το πρώτο μεγάλο βιβλίο που γράφω ειδικά για μία και μόνο μπάντα - χωρίς αμφιβολία από τα πιο δύσκολα project με τα οποία έχω ασχοληθεί. Μπορώ να πω ότι δεν ήταν κάτι το εύκολο, μου πήρε εκατοντάδες -μην πω χιλιάδες- ώρες δουλειάς.

Μια από τις κύριες προκλήσεις ήταν να έχω τον Σάκη χαλαρό, για να μπορεί να μιλήσει απόλυτα ανοιχτά, να πάει σε απαντήσεις πέραν των κοινότυπων που συνήθως δίνουν οι βετεράνοι μουσικοί σε δημοσιογράφους. Κάναμε πολλές συνεντεύξεις και σιγά-σιγά χτίσαμε την τελική μορφή του κειμένου.

1541579707385-6-Non-Serviam-Rotting-Christ-book-cover
«Non Serviam» – το εξώφυλλο το βιβλίου

Βέβαια, δεν ήταν μόνο ο Σάκης. Πολύ χρόνο μάς πήρε με τον Θέμη, για να συμμετάσχει, όπως και με τον Jim Mutilator που ήταν -μέχρι και πρόσφατα- σε μια απόσταση από τα άλλα μέλη. Το απόλυτο highlight της όλης διαδικασίας ήταν να έχω -σε ένα ταξίδι μου στην Αθήνα- την αυθεντική σύνθεση της μπάντας για πρώτη φορά μαζί μετά από 15 χρόνια: Σάκης, Θέμης, Morbid και Jim Mutilator. Για να μην πω για την επίσκεψη και τις φωτογραφίες που βγάλαμε στο παλιό στούντιο της μπάντας, το δισκάδικό τους και σε άλλα σημεία της πόλης.

Πολλά πράγματα μέσα στο βιβλίο δεν έχουν ειπωθεί δημόσια στο παρελθόν. Είχαμε έναν από τους πιο παλιούς fan να διαβάσει το τελικό κείμενο και ακόμη και αυτός έμεινε έκπληκτος για τις τόσες νέες πληροφορίες και ιστορίες. Οι πρώιμες καταγραφές της μπάντας και οι συγκρούσεις τους με την Αστυνομία και τις Αρχές, συζητήσεις για τις εσωτερικές αλλαγές και αναταραχές μέσα στην μπάντα κατά το πέρασμα των χρόνων, λεπτομέρειες για τις ηχογραφήσεις και τη δισκογραφία τους. Έμαθα πολλά γράφοντας αυτό το βιβλίο και προσπάθησα πολύ να φέρω τον αναγνώστη στο ίδιο ταξίδι με το δικό μου.

Σάκη, είναι σημαντικό για εσάς που μέλη από συγκροτήματα όπως οι Mayhem, Enslaved και Cradle Of Filth μεταξύ άλλων, συμμετέχουν στο βιβλίο;
Σ.Τ.: Ναι, είναι τιμή μας που συμμετείχαν στη δημιουργία του βιβλίου συνοδοιπόροι από εκείνην την εποχή, οπαδοί της σκηνής που βοήθησαν και αυτοί με τον τρόπο τους, βάζοντας και αυτοί το λιθαράκι τους σε μια σκηνή που γεννιόταν τότε και γιγαντώθηκε αργότερα.

«Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως ένα μεγάλο μέρος της fan base της μπάντας την ανακάλυψε μόλις τα τελευταία πέντε-δέκα χρόνια, μέσα από άλμπουμ όπως το Theogonia και το Rituals» - Dayal Patterson

Πού πετυχαίνουμε τους Rotting Christ αυτήν την περίοδο και πότε να περιμένουμε νέο άλμπουμ;
Σ.Τ.: Μόλις τελειώσαμε το νέο άλμπουμ και μαζί με την κυκλοφορία του σύντομα γιορτάζουμε και τα 30 χρόνια, μαζί με κάποιες άλλες παράλληλες κυκλοφορίες. Non Serviam, brothers... till the end!

Πώς βλέπεις τους Rotting Christ, μια μπάντα με 30 χρόνια ιστορία, να στέκονται στη μουσική σκηνή του σήμερα; Συνεχίζουν ακόμη να εμπνέουν και να επηρεάζουν;
D.P.: Ναι, απόλυτα. Είναι άλλος ένας παράγοντας που κάνει το βιβλίο τόσο ενδιαφέρον. Οι Rotting Christ έχουν τεράστια δισκογραφία και κληρονομιά, αλλά δεν ήταν ποτέ μια μπάντα που βασιζόταν στη νοσταλγία. Πάντοτε πήγαιναν τα πράγματα μπροστά, εξέλισσαν τον ήχο τους, δοκίμαζαν νέα πράγματα και έτσι πάντα έμεναν συγχρονισμένοι με τη διεθνή σκηνή και επίκαιροι. Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως ένα μεγάλο μέρος της fan base της μπάντας την ανακάλυψε μόλις τα τελευταία πέντε-δέκα χρόνια, μέσα από άλμπουμ όπως το Theogonia και το Rituals. Αυτό έκανε το βιβλίο πιο απαιτητικό, αλλά με αντάμειψε στο τέλος. Δεν ήταν απλά να βγάλουμε στο φως ιστορίες από το μακρινό παρελθόν που δεν έχουν ειπωθεί ξανά, αλλά έχουμε ενδιαφέρουσες ιστορίες από κάθε στάδιο της καριέρας τους.

Το να γράφεις για black metal μουσική είναι πλέον κάτι το φυσικό για εσένα;
D.P.: Μετά από 15 χρόνια, το νιώθω πολύ φυσικό. Ξεκίνησα με το fanzin Crypt στις αρχές των 00s και από τότε έχω για γράψει για τα περιοδικά Terrorizer, Metal Hammer, Record Collector και Decibel, όχι μόνο για black metal, αλλά κυρίως για αυτό. Το πρώτο βιβλίο που έγραψα πάει πίσω στο 2009 και από τότε έχουν κυκλοφορήσει τέσσερα βιβλία μου, πέραν του Non Serviam. Φυσικά, δεν γράφω κάθε βιβλίο που κυκλοφορεί από την εκδοτική Cult Never Dies, αλλά πάντα με κάποιον τρόπο μπλέκω στη δημιουργία του, από επιμέλεια μέχρι κείμενα. Είναι ένας τομέας που νιώθω πολύ άνετα και με αυτές τις βάσεις στην underground metal σκηνή, κατάφερα να φέρω μέλη από συγκροτήματα όπως οι Mystifier,Watain, Death Courier, Tiamat, Moonspell, Mayhem και άλλα να συμμετάσχουν στο βιβλίο για τους Rotting Christ.

1541579717011-2-Rotting-Christ-reunited-2018
Rotting Christ (reunited με την αυθεντική σύνθεση, 2018). Φωτογραφία: Dayal Patterson

Το VICE Greece εξασφάλισε από την Cult Never Dies μια προδημοσίευση από το βιβλίο, από το κομμάτι που οι Jim Mutilator και Σάκης Τόλης μιλάνε για ένα σημείο που πάντα «ερέθιζε» πολλούς: Το όνομα της μπάντας.

Jim Mutilator: «Το όνομα δημιούργησε μερικά θέματα, αν το μετάφραζαν κάποιοι στην Ελλάδα πράγματι θα είχαν πρόβλημα, “Θεέ μου, τι είναι αυτό, είσαστε σοβαροί;”. Γνωρίζω όμως, ότι σε άλλες χώρες υπήρχαν ακόμη σοβαρότερα προβλήματα. Η δική μας οικογένεια δεν μας έπαιρνε τόσο στα σοβαρά με την μπάντα, αλλά ήταν ανοιχτόμυαλοι άνθρωποι –σίγουρα όχι χριστιανοί– πολύ κοντά μας και με μεγάλη υποστήριξη. Αλλά φυσικά δεν μπορούσαν να καταλάβουν αυτό το είδος μουσικής».

Σάκης Τόλης: «Ζώντας τότε σε μια χώρα σαν την Ελλάδα, δεν ήταν εύκολο να διαλέξεις διαφορετικό δόγμα από το υπάρχον Ορθόδοξο. Ιδιαίτερα αν η μπάντα είχε το όνομα Rotting Christ. Αυτοί που καταλάβαιναν τι σημαίνει “Rotting Christ”, αναγνώριζαν σε εμάς κάτι το αμαρτωλό, έναν εχθρό στις ασφαλείς και ίσως φοβισμένες ζωές τους. Μακριά μαλλιά, μαύρα δερμάτινα, ανάποδοι σταυροί, ραφτά με το “Welcome To Hell” των Venom… Όλα αυτά σόκαραν και ενοχλούσαν τις Αρχές, αντιμετωπίσαμε μια είδους “ήσυχης υπόγειας δίωξης”. Αλλά αυτό μας έκανε υπερήφανους και σκοπός μας ήταν να ταρακουνήσουμε τα θεμέλια μιας συντηρητικής και θρησκευόμενης κοινωνίας. Αυτό είναι άλλωστε το πεπρωμένο και ο σκοπός του extreme metal.

»Όπως αποδείχτηκε, δεν υπήρχε τόση μεγάλη αντίδραση για το όνομα τα πρώτα χρόνια, πολλοί εδώ δεν ήξεραν καλά αγγλικά, έτσι δεν είχαμε ιδιαίτερα προβλήματα. Τα προβλήματα ξεκίνησαν από τα μέσα των 90s, όταν ένα μεγάλο σκάνδαλο “χτύπησε” την Ελλάδα. Σατανιστές σκότωσαν κάποιους ανθρώπους, τους “θυσίασαν”, με κάποιους από τους εμπλεκόμενους να έχουν κάποια επαφή με τη metal μουσική. Αυτό ήταν πρόβλημα. Δεν προέρχονταν από την underground σκηνή φυσικά, αλλά έγινε τεράστιο θέμα στην Ελλάδα, με τις τοπικές Αρχές τρομαγμένες με το τι συμβαίνει. Η Αστυνομία άρχισε να μας ψάχνει. Όχι μόνο εμάς, όλοι οι μεταλλάδες εξαφανίστηκαν για λίγους μήνες. Όπως τότε στη Νορβηγία, αλλά χωρίς τις καμένες εκκλησίες. Αν έκανες, όμως, κάτι τέτοιο στην Ελλάδα, πιθανόν να σε “καθάριζαν” οι Αρχές - και όχι μόνο οι Αρχές, αλλά και οι ίδιοι οι άνθρωποι θα σε σκότωναν. Εδώ δεν είναι σαν τη Σκανδιναβία, οι Έλληνες είναι πολύ θρησκευόμενοι και αν κάνεις κάτι τέτοιο, θα βρεθείς με πολλούς μπελάδες.

»Οι γονείς μας δεν καταλάβαιναν τι κάναμε, κανένας γονιός τότε δεν καταλάβαινε τι ήταν metal ή extreme metal. Δεν θέλαμε διαφωνίες με τους γονείς μας και έτσι απλά δεν τα συζητούσαμε. Ήξεραν ότι ήμασταν σε μια μπάντα, αλλά δεν έδιναν και μεγάλη σημασία. Όπως κάθε γονείς, έλεγαν “Μην τα παίρνετε τόσο σοβαρά, βρείτε μια δουλειά, αυτό είναι πιο σημαντικό”. Λίγο αργότερα, όταν ταξιδέψαμε στο Μεξικό για κάποια shows, είπαμε στη μητέρα μας ότι πηγαίναμε στη Γερμανία, αλλιώς δεν θα μας άφηναν να ταξιδέψουμε τόσο μακριά. Μας άρεσαν τα ταξίδια και όταν ήμουν 18 πήρα το τρένο με τον αδελφό μου, για να γνωρίσουμε τον κόσμο. Τρένο από την Αθήνα στο Άμστερνταμ, ένα ταξίδι μέσα στην Ευρώπη. Θυμάμαι πως είδαμε τους Paradise Lost στο Άμστερνταμ».

Για τα καλύτερα θέματα του VICE Greece, γραφτείτε στο εβδομαδιαίο Newsletter μας.

Περισσότερα από το VICE

Ο Έβρος Είναι το «Ποτάμι των Φαντασμάτων»

«Οι Απαλές Υφές Είναι πιο Ερεθιστικές» - Η Σεξουαλική Έλξη για τους Τυφλούς

Πώς να Τακτοποιήσεις την Ντουλάπα σου μια και Καλή

Ακολουθήστε το VICE στο Twitter, Facebook και Instagram.

Tagged:
Features
Metal
biografia
Dayal Patterson
Rotting Christ
συγκρότημα
Βιβλίο
μπάντα
Συναυλίες
μεταλλάδες
Σάκης Τόλης