Am vorbit cu deputatul PSD care vrea să bage protestatarii la închisoare și tot nu știu de ce

Fotografia din deschidere de Liviu Chirica / Mediafax Foto

Eu cred că jurnaliștii sunt uneori mult prea atenți la parlamentarii care moțăie sau se relaxează la locul de muncă. Dimpotrivă, ar trebui să fie mai vigilenți la aleșii extrem de activi, la ăia cu idei fixe pe care vor să le rezolve prin legi. Pot fi mult mai periculoși decât somnolenții.

Ultima trăznaie în sensul ăsta vine din partea unui deputat PSD – Tudor Ciuhodaru – care, se pare, e foarte îngrijorat că ungurii ne iau Ardealul, iar secuii ne taie limba română din Constituție. Politicianul și-ar dori ca toți ăștia care o țin langa cu Ținutul Secuiesc să facă pușcărie și a făcut și un proiect de lege în acest sens.

Bine, legea nu zice explicit asta. Spune că „întreprinderea unor acţiuni împotriva persoanelor sau bunurilor, săvârşite în scopul schimbării ordinii constituţionale, a îngreunării sau a împiedicării exercitării puterii de stat ar putea fi pedepsită cu închisoare de până la 3 ani".

În clipa în care această inițiativă a fost înregistrată, pe 1 martie, la Senat, Tudor Ciuhodaru a devenit brusc noua stea a politicii PSD, pentru că toată lumea s-a gândit că, la o adică, inițiativa sa ar merge aplicată și la genul de proteste de genul celor din Piața Victoriei, de acum o lună. Între timp, PSD s-a dezis de propunerea lui Ciuhodaru, dar asta nu înseamnă că ea a dispărut.

Mai trebuie să știi că parlamentarul ieșean a mai avut, de-a lungul timpului, idei trăznite. A mai propus, printre altele, acordarea a 500 de lei fiecărui nou-născut în România, sau distribuirea de pastă și periuțe de dinți pentru toți românii.

În fine, după ce am văzut că Facebook-ul a luat foc la ideea lui Ciuhodaru, am vrut să stau de vorbă cu el ca să văd ce anume urmărește cu legea lui.

VICE: Care este sensul proiectului ăsta de lege?
Ciuhodaru: Proiectul de lege e depus încă din mandatul trecut și se referă la manifestările extremiste, revizioniste, separatiste legate de încălcarea articolului 1 din Constituția României! Ăla cu „stat suveran, independent, unitar și indivizibil".

Păi, același articol 1 din Constituție zice și ceva despre „garantarea drepturilor și libertăților cetățenilor". Unul dintre aceste drepturi e chiar ăsta, de a demonstra, de a protesta…
Nu am nicio legătură cu demonstrațiile deci, din punct de vedere legal… Nu se referă la așa ceva! De asta e și completare pe articolul 397, din Noul Cod Penal, unde există deja două articole care se referă la încălcarea ordinii constituționale…

Să ne oprim puțin și să consultăm articolul 397 din Codul Penal. Alineatul 2 scrie clar: „acțiuni VIOLENTE… în scopul  schimbării ordinii constituționale… ". Dacă ne uităm în inițiativa dumneavoastră legislativă se elimină sintagma asta: „violente". Corect?
Da, e vorba despre orice acțiune împotriva articolului 1 din Constituția României…

Ce înseamnă „orice altă acțiune", alta decât „violentă?
Sunt mai multe, au fost de-a lungul timpului, inclusiv, dacă vreți, acel gest extremist, cu spânzurarea lui Avram Iancu.

Păi, Csibi Barna, după ce l-a spânzurat pe „Avram Iancu", a fost trimis în judecată în baza Codului Penal. Ce aduce în plus legea ta?
Sunt convins că multe lucruri pot fi perfectibile. Orice proiect de lege este perfectibil. De altfel el e și în discuție acum. Se pot adăuga, se pot scoate… nu este asta o problemă! Dar ideea și principiul pentru care am vrut acest lucru este ca extremismul, iredentismul să fie reglementate cât mai clar, pentru a descuraja astfel de manifestări.

Încă nu am înțeles ce înseamnă „acțiuni împotriva Constituției care nu sunt violente". Dacă un om cântă pașnic în piață împotriva ordinii constituționale, o melodie pentru ruperea Ardealului, ce-i facem?
E un uriaș proces de manipulare aici! Inițiativa mea nu are nicio legătură cu protestele și cu libertatea de exprimare. Are de-a face exact cu reglementările din Codul penal legate de încălcarea ordinii constituționale.

Dă-mi un exemplu de acțiune împotriva ordinii constituționale.
Ele sunt prevăzute în Codul Penal! Nu pot aduce nimic în plus față de ceea ce e prevăzut.

Păi, și atunci, dacă sunt prevăzute în Codul Penal, ce aduce în plus legea asta?
Sunt reglementări pe ideea din Vechiul Cod Penal și pe definițiile care există în Noul Cod Penal. E o discuție mai tehnică, dar asta a fost formula juridică considerată bună pentru un astfel de demers legislativ.

Ok, dă-mi un exemplu de acțiune non-violentă împotriva Constituției (care, apropo, ar urma să fie pedepsită cu până la trei ani de pușcărie).
De exemplu, manifestațiile spuse, dacă mai țin bine minte, de extremiști în Parlamentul European, legate de ceea ce ar trebui să se întâmple în România. Orice încălcare a articolului 1 din Constituția României e inclus în acest demers legislativ. Eu vreau ca și peste 20 de ani să vorbim despre o Românie ca stat suveran, național, unitar și indivizibil.

Deci, ca să înțelegem, e o inițiativă legislativă cu dedicație pentru Ținutul Secuiesc?
Nu, e legat de manifestările care se leagă de articolul 1 din Constituția României!

Bun, în inițiativa ta se pomenește despre „acțiuni săvârșite de una sau mai multe persoane în scopul schimbării ordinii constituționale". Cum poate o persoană să schimbe ordinea constituțională?
Există și astfel de manifestări! Este formularea pe care mi-au recomandat-o juriștii. Sunt convins că lucrurile pe care le-ați văzut, inclusiv manifestări împotriva statului român, în Parlamentul European, au avut un astfel de substrat. Bun, deci hai să revenim!

Legat de Ținutul Secuiesc. Oamenii ăia au, până la urmă, dreptul să protesteze pașnic și conform legii ăsteia?
Nu, pentru că alea sunt manifestări extremist-revizioniste, separatiste. Asta e motivația demersului acestei legi. Uitați-vă și dumneavoastră la toate manifestările extremiste din UE, ce măsuri iau statele europene…

Ce măsuri iau?
Ferme! Clare! Eu, în continuare cred că statul român trebuie să fie un stat suveran, unitar, independent și indivizibil. Deja văd că se discută despre o Europă cu două viteze…

Cum poate fi împiedicată exercitarea puterii unui stat dacă, să zicem, 30 de persoane protestează într-o piață? Dacă un om vrea secesiunea Republicii de la Ploiești, face pușcărie?
Nu are legătură cu protestele. E despre acțiunile clare îndreptate împotriva ordinii constituționale.