Am vorbit cu magistrați din România care au protestat față de ciopârțirea legilor Justiției

Ordonanța de urgență de acum modifică din nou legile justiției. E vorba de legea 303 pentru statul magistraților, legea 304 pentru organizarea judiciară și legea 317 pentru CSM. Pe rând, Ministerul Public, DNA, DIICOT, secţia pentru procurori a CSM, asociaţiile magistraţilor, Klaus Iohannis, Comisia Europeană și chiar Opoziția au criticat OUG-ul. Tudorel Toader, la pachet cu toți din Guvern, a rămas neclintit în demersul ăsta.

De peste doi ani, nebunia PSD, în frunte cu Liviu Dragnea, și a miniștrilor Justiției, fie că vorbim de Iordache, fie că-i Toader, a fost să modifice legile astea. Totul a început cu OUG 13 de care România a scăpat după un val impresionant de proteste. Planul nu s-a schimbat, doar s-a derulat mai încet. Toate astea la ordinele lui Dragnea, care folosește pretextul că aceste schimbări reprezintă o „normalizare a legilor Justiției și a codurilor penale”. Evident, numai un naiv, un ticălos sau vreun habarnist ar putea crede asta.

Visul ăsta a ajuns să devină încet, dar sigur, o realitate sumbră pentru statul de drept și pentru viitorul țării ăsteia: ordonanțele lui Tudor Toader au fost publicate în Monitorul Oficial.

Modificările au apărut peste noapte, fără ca Toader să convoace dezbateri publice, așa cum ar fi normal. Sau „firesc”, ca să mă exprim în ton cu ministrul Justiției. Că așa-i procedura într-o țară în care Camera Deputaților și cel mai mare partid sunt conduse de un condamnat penal definitiv. Ordonanța care modifică cele trei legi dezbătute și adoptate în 2018 de Parlament readuce Justiția sub control politic și amestecă, din nou, cariera judecătorilor cu cea a magistraților. Acestea sunt printre principalele critici aduse de magistrați către OUG nr. 7/2019.

Societatea civilă și magistrații au reacționat. Pe 22 februarie, magistrați din marile orașe au ieșit la protest și au suspendat activitatea la unele Parchete și Judecătorii sau Tribunale. Eu am ajuns la protestul din fața Palatului de Justiție din București și am vorbit cu câțiva magistrați ca să înțeleg mai bine ce se întâmplă cu justiția din România atât în aceste zile, cât și în viitorul apropiat. Peste drum de protestul în liniște al magistraților a fost un protest al cetățenilor. Fragmente din el vezi în imaginile din acest articol.

Am remarcat însă o problemă care ar putea deveni și mai mare: cei mai mulți s-au ferit de contactul individual cu presa. Motivul, spun ei, ar fi tocmai secția specială de anchetare a magistraților. În acest moment poate lua decizii de una singură. Astfel, aceștia n-au riscat să-și dezvăluie identitatea și au preferat să protesteze la unison, alături de ceilalți colegi.

VICE: Care considerați că-i cea mai periculoasă schimbare efectuată prin OUG la legile Justitiei?
Dragoș Călin: Orice modificare intempestivă făcută peste noapte fără nicio consultare a actorilor relevanți, adică a CSM și a judecătorilor și procurorilor, a instanțelor judecătorești, a parchetelor poate avea un caracter periculos. Ordonanța, dacă nu este suficient fundamentată cu privire la caracterul său extraordinar și de urgență, poate fi declarată, după caz, neconstituțională de către CCR, dacă vor exista sesizări.

Chestiunea cea mai complicată din această OUG pare a fi îndepărtarea secției pentru investigarea infracțiunilor din justiție de piramida creată în ceea ce privește parchetele din România. Acestea sunt subordonate ierarhic, nu există o altă formă de organizare. Aici s-a creat deja un al doilea lanț total independent de primul lanț, care a fost contestat puternic de Comisia de la Veneția, de Comisia Europeană, de GRECO și de alte entități internaționale relevante.

Ce veți face dacă Guvernul nu va abroga Ordonanțele de Urgență?
Sunt aspecte care probabil că erau necesare. Nu vor exista remedii de tipul abrogărilor sau modificărilor, dar pentru chestiunile exprese din OUG, care la o primă vedere sunt contrare Constituției, probabil că soluția ar fi abrogarea.

Dacă guvernanții nu vor proceda astfel, măsurile pe care instanțele de judecată sau parchetele le vor lua pe viitor vor fi decise doar în cadrul Adunărilor Generale. Nu decide fiecare judecător individual. Din ce știu, la Curtea de Justiție a Comunităților Europene (CJUE) sunt deja două cauze care presupun interpretarea mecanismului de cooperare și verificare și a articolelor 2 și 19 din tratat, raportat la funcționarea acestor secții speciale și la numirea prin OUG a conducerii inspecției judiciare. O pronunțare asupra măsurilor provizorii în acea cauză s-ar putea să aibă efectul scontat cu privire la suspendarea acestor dispoziții.

E foarte posibil ca o soluție să vină de la CJUE. În cazul Poloniei, o astfel de soluție a fost dată exact la fel. Guvernul Poloniei s-a conformat într-o perioadă foarte scurtă de timp. Probabil că acolo vom ajunge și noi.

VICE: Care considerați că-i cea mai periculoasă schimbare efectuată prin OUG la legile Justitiei?
Anca Codreanu: Sunt două prevederi periculoase: una este legată de posibilitatea de a exclude magistrații din profesie, pentru neîndeplinirea condiției de bună reputație („bună reputație” care nu este definită nici măcar jurisprudențial). De exemplu, dacă cineva este nemulțumit de activitatea mea, poate face plângere penală și mi s-ar putea depune un anumit număr de plângeri penale, cineva ar putea considera că nu mai îndeplinesc condiția de bună reputație. Astfel, pot fi dată afară.

A doua prevedere este legată de această autonomie de facto pe care o dobândește secția de investigare a magistraților față de Procurorul General, față de structura stabilită și constituțional a Ministerului Public.

Cine va avea de suferit în urma grevei magistraților?
Cetățeanul, în primul rând. Vorbim despre un serviciu public, în slujba cetățeanului. Dar noi nu protestăm cumva pentru a afecta drepturile cetățenilor, ci pentru a atrage atenția și pentru că actul final al justiției este cetățeanul. Dacă noi apreciem că munca noastră poate fi afectată de anumite măsuri legislative (ca această OUG), este normal că, în final, și cetățeanul va avea de suferit.

Ce veți face dacă Guvernul nu va abroga Ordonanțele de Urgență?
Soluția este ca Parlamentul să refuze să adopte legea care practic ar aproba OUG. Este greu de spus ce vom face pe parcurs. Depinde de evoluția lucrurilor. Deja s-au întrunit anumite adunări generale, deci deja anumite structuri din Ministerul Public și-au suspendat activitatea, vom vedea până unde vom merge. Sperăm, totuși, că cele două puteri vor fi rezonabile, ca să nu se ajungă și mai departe cu aceste proteste.

VICE: Care considerați că-i cea mai periculoasă schimbare efectuată prin OUG la legile Justitiei?
George: Ce e în sine periculos e că acestea au fost efectuate fără consultarea corpului de magistrați. Practic, peste noapte! Au fost ignorate avizele instituțiilor europene: GRECO, Comisia Europeană, Parlamentul European. Toată lumea a semnalat că aceste modificări duc la slăbirea statului de magistrat și, per ansamblu, la slăbirea independenței justiției.

Cine va avea de suferit în urma grevei magistraților?
Cetățeanul de rând e afectat, în mod normal, dar sunt absolut convins că toți colegii mei și-au dat silința ca justițiabilii să fie afectați cât mai puțin. De altfel, cauzele care sunt în pericol de prescripție sunt convins că vor fi soluționate cu precădere.

Ce veți face dacă Guvernul nu va abroga Ordonanțele de Urgență?
N-aș putea să spun, dar deja colegii de la mai multe instanțe și parchete au decis să-și suspende activitatea. Situația la parchete e mult mai încărcată. Dacă avem cazuri de omor, de viol, cazuri grave, nu putem sta acasă, trebuie să soluționăm aceste cazuri. E foarte dificil să spun ce forme de protest vom mai organiza sau dacă greva va fi prelungită.

VICE: Care considerați că-i cea mai periculoasă schimbare efectuată prin OUG la legile Justitiei?
Ana-Maria Iftinca Voicu: E greu să nominalizez o singură problemă, să indentific o modificare mai periculoasă ca alta. Poate că secția de investigare a magistraților e scoasă de sub subordonarea Procurorului General, la această modificare mă gândesc acum, personal, că ar fi cea mai periculoasă.

Cine va avea de suferit în urma grevei magistraților?
Evident, justițiabilii, ei vor resimți aceste măsuri cu siguranță. Parchetele sunt oricum foarte încărcate, iar asta se vede în rata de soluționare a proceselor, care, de regulă, afectează justițiabilul. Acum, probabil că Parchetele vor fi și mai încărcate, din păcate.

Ce veți face dacă Guvernul nu va abroga Ordonanțele de Urgență?
Mă gândesc că, probabil, suspendarea activității pe termen nedeterminat ar fi o soluție. Asta e doar opinia mea personală.

VICE: Care considerați că-i cea mai periculoasă schimbare efectuată prin OUG la legile Justitiei?
Daniela Lecca: Că a fost adoptată peste noapte. Asupra textului ordonanței aș avea foarte multe observații, așa că mă limitez doar la faptul că nu am fost consultați,n-a fost o consultare publică.

Cine va avea de suferit în urma grevei magistraților?
Cetățenii sunt afectați. Acum trebuie să vedem efectele în viitor. Este evident că nu este un lucru bun, dar este singurul instrument prin care putem și noi să atragem atenția, dacă tot nu am fost consultați înainte. Să știți că muncim, nu dormim! Chiar nu dormim!

Ce veți face dacă Guvernul nu va abroga Ordonanțele de Urgență?
Asta o să discutăm cu toții, iar hotărârile le vom lua împreună. Izolat, e mai greu, nu vă pot răspunde în nume propriu la această întrebare. Cred, totuși, că împreună suntem o putere în stat. Și nu a treia putere, ci printre cele trei puteri în stat, deci egală cu celelalte două.

VICE: Care considerați că-i cea mai periculoasă schimbare efectuată prin OUG la legile Justitiei?Alin: Am să mă refer la secția de investigare a magistraților. Practic, în urma acestei ordonanțe, se poate deschide o cale de folosire abuzivă a unor persoane pentru a ancheta unii magistrați care ar deranja, care ar fi un pericol pentru anumite persoane. A spus și Comisia de la Veneția că această secție nu e conformă cu legislația europeană în vigoare.

Cine va avea de suferit în urma grevei magistraților?
Eu vreau să subliniez că nu vor fi afectați cetățenii de rând, care își desfășoară activitatea conform legii. Nu-i va afecta pentru că procurorii își vor efectua activitatea în cazurile urgente și grave. Judecătorii și procurorii vor aresta atunci când va fi cazul, deci cazurile grave vor fi cu siguranță soluționate.

VICE: Care considerați că-i cea mai periculoasă schimbare efectuată prin OUG la legile Justitiei?
Ramona: Sunt mai multe prevederi periculoase, dar, în primul rând, modalitatea de numire a procurorilor șefi, care încalcă grav principiul separației puterilor în stat. Nu numai atât, dar și principiul separației carierelor între procurori și judecători. Consider, de asemenea, că e foarte grav că noi, ca sistem, nu am fost cu adevărat consultați cu privire la aceste prevederi. Au fost aprobate și au intrat în vigoare intempestiv.

Cine va avea de suferit în urma grevei magistraților?
Dumneavoastră, cetățenii, sunteți afectați, dar pe un termen scurt. Este important ca cetățenii să nu fie, însă, afectați pe termen lung. Fiecare își dorește ca în momentul în care are un litigiu, fie civil, fie penal, să apară în fața unui procuror sau judecător independent care să ia o decizie în conformitate cu conștiința lui și cu litera legii.

Ce veți face dacă Guvernul nu va abroga Ordonanțele de Urgență?
Este greu de estimat, aceste măsuri presupun consultarea tuturor colegilor și întrunirea Adunărilor Generale. La acest moment, după cum ați observat, există mai multe unități de parchet și judecătorii care au suspendat activitatea. Este o măsură extremă și ne așteptăm ca Puterea să ia măsuri în consecință. Mai mult de atât, chiar nu știu ce am putea să facem, mai ales că trebuie să ne încadrăm în prevederile legii.

Interviurile au fost editate și condensate pentru claritate.

Mai jos vezi mai multe fotografii de la protestul din 22 februarie.