​Am vorbit cu unul dintre teroriștii care au bombardat turnurile gemene, despre ISIS și uciderile în masă

Eyad Ismoil e unul dintre cei cinci bărbați condamnați pentru bombardarea turnurilor gemene în 1993. Născut în Kuweit dintr-un tată palestinian și o mamă iordaniană, a fost condamnat la 240 de ani de închisoare pentru că a condus o dubiță închiriată la bordul căreia era o bombă, a ucis șase persoane și a rănit alte o mie. La proces, a susținut că e nevinovat și că nu știa ce se află în dubă. Dar la douăzeci de ani după arest, Ismoil a fost transferat din închisoarea de maximă securitate din Colorado în Virginia de Vest, la închisoarea Hazelton, unde trăiesc și eu.

Ismoil e colegul meu într-unul din centrele de resurse ale clădirii care le oferă deținuților oportunitatea să scape de jocurile de noroc, drogurile și violența care compun viața monotonă de închisoare. Îmi pare un bărbat extrem de inteligent și modest; pentru cineva care se presupune că „urăște infidelii", nu dă semne că i-ar urî pe ceilalți deținuți și pe angajații închisorii, care îl disprețuiesc pe față.

Etnia lui Ismoil și natura infracțiunii sale l-au transformat într-o țintă. Fiecare eveniment îngrozitor care apare la știri crește și mai mult disprețul celorlalți pentru el, dar după ce am stat de vorbă cu tipul, am fost mai puțin șocat de erupția terorismului islamist radical din ultimele două decenii. Când l-am întrebat prima oară pe Ismoil despre ISIS după atacurile din Paris, mi-a răspuns cu o întrebare: „De ce crezi că le-au comis?"

I-am răspuns cu singurul lucru pe care îl știam: „Pentru că ne urăsc."

A zâmbit și și-a dat ochii peste cap, ca și cum mă considera un ignorant. Și așa s-a născut relația neobișnuită dintre un jefuitor de bănci hipiot din Pittsburgh și un terorist din Orientul Mijlociu.

Am stat recent de vorbă cu musulmanul bărbos în vârstă de 44 de ani, ca să-i aflu părerile despre Statul Islamic, împușcăturile din San Bernardino și alte tragedii asemănătoare. Mi-a zis că pentru a rezolva conflictele dintre extremiștii din Orientul Mijlociu și Occident, e foarte importantă discuția de la om la om, dar și că empatizează într-o oarecare măsură cu Statul Islamic. Bineînțeles că multe dintre opiniile lui ar fi considerate îngrozitoare de marea majoritate a occidentalilor, dar conversația noastră m-a ajutat să înțeleg perspectiva oamenilor care cred că Statele Unite sunt de vină pentru terorism.

VICE: Ca terorist islamist dintr-o generație mai veche, ce crezi despre membrii Statului Islamic? Ai idee cine sunt și de unde provin?
Eyad Ismoil: ISIS nu sunt jihadiști recrutați din toată lumea ca să lupte. Sunt musulmani suniți care au trăit 25 de ani de război, torturi și violuri. Sunt irakienii și sirienii care au avut de suferit în urma războaielor nedrepte declanșate de guvernul american. Și când guvernul american aproape s-a retras din Irak în 2010, guvernele Shia și Maliki au început să-i ucidă pe suniți zi și noapte sub supravegherea americanilor.

Reacția americanilor a fost: E o problemă internă. Nu vrem să intervenim în problemele lor." Emisiunea despre formarea și ridicarea la putere a ISIS a arătat chestia asta, deși a încercat să facă să pară că ISIS sunt niște extratereștri de pe altă planetă care au încercat să profite de masacrele guvernului Shia împotriva suniților și i-au convins pe oameni să li se alăture.

Dar toți arabii și musulmanii știu că ISIS sunt populațiile din Irak și Siria. De asta este Abu Bakr Baghdadi șeful ISIS. A fost prizonier într-o închisoare americană din Irak în timpul ocupației timp de patru ani și e un învățat din familia profetului. E o familie mare în Irak. De asta I s-au supus mulți suniți.

ISIS nu are nevoie să recruteze oameni. Li se alătură musulmani din toată lumea care au văzut nedreptățile care se petrec de 25 de ani și vor să-și ajute frații. Trebuie să înțelegi că irakienii sunt cei mai încăpățânați din lumea musulmană. Nu vor accepta să fie ocupați sau umiliți.

Zi după zi, chestiile astea se adună și la un moment dat vulcanul explodează. Asta s-a întâmplat în Irak și Siria sub numele de ISIS.

Ai fost surprins de atacul Statului Islamic asupra Parisului?
Americanii se întreabă de ce a făcut ISIS așa ceva. Dar oamenii din Orientul Mijlociu se întreabă: „De ce ne face America așa ceva?" Pune-te în locul lor – Franța a bombardat timp de un an Irakul și (mai recent) Siria și a distrus tot: femei, copii, clădiri… O bombă nu face diferența între ISIS și femei sau copii – distruge tot.

Într-o ediție recentă din USA Today, secretarul Forțelor Aeriene, Deborah Lee James, a zis: „Afacerea noastră e uciderea teroriștilor și să știți că e înfloritoare." Pentru ei e o afacere. Dar e vorba de vieți umane. Viața umană are dreptul să existe în funcție de cum au ei chef.

Imaginează-ți poporul irakian și pe cel sirian. După un an de bombardamente, ai văzut cu ochii tăi cum sunt uciși oamenii, îți sunt distruse pământurile, copiii se ascund de frică pe la colțuri. Și tot cad bombe din cer și nu le poți opri. Ce ai face?

Dar chiar dacă ești de părere că bombardamentele franceze sunt greșite, cum justifică asta terorismul?
Asta îmi amintește de o poveste. Erau un leu, un tigru și o zebră. Leul se plânge că nu mai plouă în junglă și vrea să afle cum poate aduce ploaia înapoi. Cei trei merg împreună. Întâi pornește leul. Se întoarce și povestește: „Am văzut o antilopă, am alergat-o, am prins-o și am mâncat-o." Ok, ok, toți sunt de acord că povestea lui e în regulă. Apoi merge tigrul. Se întoarce și spune: „Am văzut un iepure, l-am urmărit, l-am ucis și l-am mâncat." Ok, ok, toți sunt de acord că și asta e ok. Zebra merge ultima și povestește: „Am văzut niște iarbă și am mâncat un pic să-mi alin foamea." Leul și tigrul strigă furioși: „Să punem gheara pe ea!"

Deci întrebarea ar trebui să fie: Cine a fost de vină primul? Trebuie spuse ambele părți ale poveștii.

Ce părere ai de atacul din San Bernardino?
Primul lucru la care m-am gândit când am văzut atacul din California a fost: sper că nu sunt musulmani. M-am gândit așa din mai multe motive. În primul rând, victimele sunt civili, deci n-au avut nimic de-a face cu asta. Religia mea interzice atacurile asupra civililor. Din păcate, mulți musulmani nu știu multe despre Islam.

În al doilea rând, de câte ori intri într-o țară cu o viză, viza pe care o primești e un contract. Islamul interzice încălcarea unui contract. Trebuie să respecți legea țării în care trăiești. În al treilea rând, în toți anii în care m-am uitat la știri, am realizat că toată media e controlată. Știu cum să folosească un incident ca să pună gaz pe foc. De câte ori aceste acte de violență sunt comise de musulmani, știrile transmit despre ele 24 de ore din 24. Dar când atacatorii nu sunt musulmani, știrea dispare repede.

Ce părere ți-a făcut atacul de la clinica de planificare familială?
Bărbatul ăsta a făcut ceva mai rău decât fac doctorii care efectuează avorturi. Dacă e supărat pe faptul că aceștia ucid o viață, atunci el a făcut mai rău decât ei. Islamul nu susține avorturile pentru că viața umană e prețioasă. Dar el a ucis niște adulți. Cum s-a gândit el că așa se rezolvă problema?

Dacă guvernul spune că e ok, atunci ai pierdut lupta și trebuie să accepți înfrângerea. Asta e viața. Problema trebuie rezolvată cu guvernul, nu cu doctorii care efectuează ceea ce guvernul consideră legal. Poți vindeca simptomele unei boli, dar va fi o vindecare temporară. Sau poți vindeca rădăcina problemei, care e permanentă.

Există câte o reacție pentru fiecare acțiune. Dacă arunci o minge în perete, o să se întoarcă la tine. Dacă arunci bila cu violență, se va întoarce cu violență. Asta e problema cu toate părțile implicate în aceste războaie. Noi vă lovim, voi ne loviți înapoi. Noi vă lovim tare, voi ne loviți și mai tare. Și tot așa. Nu câștigă nimeni. Ambele părți obțin moarte și distrugere.

Dar arabii nu formează celule teroriste ca să-i atace pe occidentali?
Arabii nu se radicalizează singuri. Acțiunile guvernului vostru îi radicalizează. Musulmanii din Franța și Europa văd fotografiile cu bombardamentele din țara lor. Văd refugiații, milioanele de oameni care fug din calea războiului. Crezi că ar trebui să strige: „Trăiască Franța!"?

Arabii vor să trăiască așa cum vor ei. În fiecare secol am suferit sub diverși dictatori și tirani susținuți de Occident. Nu vrem decât o viață decentă. Occidentul vrea să trăim după legile făcute de oameni. Noi, arabii, nu putem trăi ca în Occident. Suntem diferiți de voi. Singurul lucru care ne face drepți e Islamul. Pentru că în Islam, pacea și dreptatea vin din cer. Cel care a creat pământul și omul știe cel mai bine.

Dacă avem un lider arab non-islamist, se transformă în dictator. ISIS a declarat Statul Islamic pentru că, după un secol de trăit sub dictatori, State Unite au plecat și au pus în loc altul. Așa au tratat ei simptomul. O vindecare temporară. Apoi a venit ISIS și problema e și mai rea.

Cum putem rezolva problema?
Ca să rezolvăm problema de la rădăcină, toată lumea trebuie să devină umană. Trebuie discuții de la om la om. Lăsați oamenii să decidă ce vor. Lăsați-I în pace. Putem să ne unim toți și să spunem că gata, ne-a ajuns. Cât timp o să continuăm acțiunea asta? Pentru tot restutl vieții?

Acum trăim după legea junglei. Avem mai multă rațiune de atât. Mergem pe două picioare, cu capul sus. Dar în momentul de față, mergem cu capul plecat. Trebuie să ridicăm capetele și să folosim creierele pe care ni le-a dat Dumnezeu.

Urmărește VICE pe Facebook.

Traducere: Oana Maria Zaharia

Citește mai multe despre terorism pe VICE:
Un student a fost acuzat de terorism pentru că citea o carte despre teroristi
Puștiul acuzat de terorism, pentru că a făcut un ceas, se mută în Qatar
De ce „fundamentaliștii" români sunt infinit mai răi decât teroriștii Statului Islamic
De ce americanii nu vor să recunoască existența teroriștilor albi