Tipul ăsta, Joe Atwill, i-a enervat rău pe creștini și pe istorici acum ceva vreme, când a încercat să submineze credințele primilor și adevărurile deja acceptate ale celorlalți. Joe susține că a descoperit dovezi că Iisus din Nazaret, bărbatul despre care am citit în cărțile de istorie și în Noul Testament, a fost o invenție a romanilor din primul secol, care au scris Biblia ca să stingă fervoarea mesianică a evreilor. Joe, care a publicat în 2006 cartea Mesialui Cezar: Conspirația prin care romanii l-au inventat pe Isus, a anunțat că va dezvălui noi cercetări care îi vor face chiar și pe cei mai aprigi critici să accepte teoria că Iisus a fost un instrument psihologic de război cu scopul de a-i face pe evrei să nu mai cauzeze probleme și să-și iubească stăpânii romani.
Personal, n-am idee dacă Iisus a fost sau nu un tip cu superputeri sau dacă a existat măcar. Consider că religia organizată e vinovată pentru cele mai groaznice lucruri pe care și le fac oamenii unii altora și nu merg la biserică decât de Crăciun – strict din respect pentru mama. Deci sunt deschis la orice fel de critici despre aspectele fantastice ale creștinismului. Dar totuși, deși sunt ateu, cred că afirmațiile făcute de Joe cum că o farsă romană ar sta la baza creștinismului sună la fel de ridicol ca teoriile care susțin că guvernul american a bușit avioanele în Turnurile Gemene. Nu din cauză că îmi închipui că romanii sau guvernul american n-ar fi în stare de așa ceva, dar pur și simplu nu cred că ar putea face astfel de mizerii fără să știe absolut nimeni despre asta.
Videos by VICE
Joe stârnește intrigi pe internet de ani de zile cu descoperirile lui nemaipomenite și comunicatele lui de presă. Are simpozioane prin Londra unde își expune mereu noile cercetări. Așa că m-am gândit să stau de vorbă cu el ca să aflu dacă îi lipsește o doagă sau dacă e vreun vizionar care a descifrat un cod ce le-a scăpat istoricilor și cercetătorilor timp de secole întregi. Iată ce a avut de zis.
VICE: Îmi poți spune câte ceva despre tine și ceea ce te recomandă să lansezi teorii care provoacă atâția savanți emeriți?
Joe Atwill: Sunt un savant independent. Nu am studii academice specializate pe religie în sensul tradițional.
Ok. Cum ai început să studiezi originile lui Iisus?
Am urmat cursurile unei academii militare iezuite. Deși m-am distanțat de biserică, am rămas interesat de personajul Iisus Hristos.
Ce te-a intrigat la Iisus?
Iisus avea o perspectivă mai pacifistă și mai cosmopolită decât mișcarea mesianică a zilelor lui, ceea ce mi se pare foarte xenofobic. Perspectiva evreilor din perioada aceea era să dispară romanii ca să poată înființa un stat religios.
De unde știi asta?
Ca să ai o perspectivă informată asupra Bibliei, trebuie să citești ce a scris un tip pe nume Flavius Josephus . Locuia în Iudeea și a scris o istorie a timpurilor și locurilor pe când se presupune că a trăit Iisus și a documentat războiul dintre romani și evrei. Dacă îi citești lucrările, vei observa că există paralele între evenimentele din război și evenimentele din viața lui Iisus.
Nu am idee despre ce vorbești. Dar dă-mi niște exemple, te rog.
De exemplu, Iisus le spune apostolilor: „Urmați-mă și veți pescui oameni. ” În război, un general roman le spune trupelor lui: „Nu vă temeți, urmați-mă ” și apoi îi trimite pe Marea Galileei, unde aceștia scufundă bărcile de pescuit ale evreilor. Evreii încearcă să înoate ca să se salveze, iar romanii îi „pescuiesc ” cu sulițe de prins pește, conform scrierilor lui Flavius.
Și ce înseamnă lucrurile astea pentru tine?
Flavius a fost baza pentru învățăturile lui Iisus. Iisus avea perspectiva politică pe care romanii sperau s-o adopte și evreii.
De ce i-ar îndoctrina romanii pe evrei cu o nouă perspectivă politică?
Romanii se luptau mereu cu evreii pe rolul de Dumnezeu. Războiul dintre romani și evrei a fost un război al divinității, pentru că cezarii voiau să fie preamăriți ca niște zei, iar evreii au refuzat să facă asta. Așa că au creat un personaj, pe Iisus Hristos, ca să întrupeze ce-și doreau ei de la un Mesia al evreilor.
Sună incredibil. Există vreun text roman care explică toate astea?
E o chestie de imaginație și interpretare. Personajul Iisus in Biblie are în viața lui tot felul de evenimente care vin din Vechiul Testament. Istoria lui Iisus descrie cum Iosif merge în Egipt, cum faraonul masacrează bebelușii, apoi el se întoarce în Egipt, e botezat și trăiește în deșert patruzeci de zile și are trei tentații. În Vechiul Testament, în Geneză, Iosif merge în Egipt, faraonul ucide bebelușii, apoi se întoarce din Egipt în Israel, unde are loc un botez. Stă în deșert patruzeci de ani. Dacă observi tiparul, îți dai seama că totul e ficțiune.
Ok. Înțeleg ce zici. Dar nu spui doar că superputerile lui Iisus sunt o fabulație. Spui că Iisus a fost creat ca o conspirație a romanilor. Există vreun text care menționează acest lucru explicit?
Da. În „Maria canibală“, un pasaj faimos din textele lui Josephus. Conține o alegorie despre Iisus Hristos. Ca s-o înțelegi, trebuie să faci o analiză serioasă. Nu pot să-ți explic eu acum alegoria asta. Dar te asigur că n-ar dura mult să te fac să înțelegi.
Ia, pune-mă la încercare.
Conform Noului Testament, Iisus e mielul uman de sacrificiu. Iar în pasajul cu Maria canibală, se spune că mielul uman de sacrificiu e un mit pentru lumea a cărei distrugere va fi privită ca o atrocitate de gentili și care va stârni ură puternică împotriva evreilor. E o descriere clară a invenției și intenției creștinismului, care a fost blestemul pe care romanii l-au aruncat asupra evreilor din cauză că aceștia se răzvrăteau mereu. E o confesiune, de fapt.
Ok. Și cum au reușit romanii să-i îndoctrineze pe evrei cu o religie falsă?
Autorii au fost intelectualii evrei și cezarii romani. Romanii îi aveau la dispoziție pe cei mai mari intelectuali evrei din lume. Toate evangheliile apostolilor sunt false și toate numele sunt false.
Se pare că planul a eșuat – există o grămadă de evrei în lume și în ziua de azi. Dacă ăsta era planul, cum au ajuns creștinii să idolatrizeze un evreu în loc să-l idolatrizeze pe Titus Flavius?
Păi să știi că, de fapt, îl idolatrizează chiar pe el. Papă e un alt titlu pentru cezar. Vaticanul e localizat unde era palatul cezarilor. Important e să avem o explicație pentru cine e „fiul omului “. Unii spun că e Iisus, că vorbește despre el însuși, dar problema e că nu se întoarce înapoi după război când face aceste afirmații. Deci singurul candidat pentru această revenire de după război e cezarul roman. La finalul războiului, Titus Flavius a încercat să-i convingă pe evrei să-l numească Dumnezeu. Pe vremea aceea, Titus era cunoscut drept fiul lui Dumnezeu. Acest titlu era scris pe sceptrul lui. Au vrut ca evreii să creadă că fiul omului despre care vorbește Iisus e un cezar. Doar că nu a prins șmecheria.
Vrei să spui că Iisus, omul despre care majoritatea academicienilor și istoricilor au căzut de acord că a umblat pe suprafața Pământului, n-a existat deloc?
Iisus e un personaj fictiv. Dacă un tip avea vecin un rățoi și apoi a inventat personajul Donald Duck, ce înseamnă? Că tipul e istoric? Nu și când spune că rățoiul e vorbitor. Sunt tot felul de indivizi care ar fi putut fi Iisus Hristos. Dar dacă Iisus a existat, n-a fost un tip pasiv și cosmopolit. A fost un războinic evreu mesianic hotărât să-i scoată pe romani din țară. Dar tipul despre care citim e un personaj fictiv, o invenție. Și, în ciuda credințelor populare, fiul omului care a fost prezis de el este cezarul roman Titus Flvius.
De ce crezi că ni s-a ascuns, de-a lungul timpului, această perspectivă Bibliei?
Asta e o întrebare pentru un psiholog. Paralelele pe care le-am făcut au fost documentate și de academicieni, doar că ei n-au observat că au avut loc în aceeași secvență temporală. Asta e cheia. Secvența e cea mai importantă. Observi acest tipar perfect care devine tot mai mare și mai mare și observi că toată ideologia lui Iisus vine din război. Nu e nevoie să fii expert în Biblie ; e de bun simț să-ți dai seama de asta.
Ok. Mulțumesc.
Traducere: Oana Maria Zaharia
Mai multe despre Isus:
Iisus și Arsenie Boca n-au nimic mai bun de făcut decât să apară pe pereți, garduri, copaci și grătare
Un regizor documentează toţi oamenii care se cred Iisus Hristos
Isus din Siberia