Publicitate
Publicitate
Jasman Wagner: A fost ideea Nataliei. Dar cineva oricum trebuia s-o facă. Nu mai fusese făcută înainte. E altceva când te caci pe un singur steag, cum a făcut Alia Magda Elmahdy în Egipt cu steagul ISIS. A fost foarte mișto, dar avea un mesaj diferit – era îndreptat împotriva unei ținte specifice. Noi am vrut să transmitem un mesaj împotriva naționalismului.Dacă ai critica doar Siria, ar însemna să ignori că și în alte țări se întâmplă lucruri similare. Cineva trebuia să vorbească împotriva naționalismului din toată lumea, pentru că oamenii nu cunosc, de exemplu, însemnătatea cuvântului „nazist". Cuvântul nazist înseamnă, în Germania, membru al Partidului Naționalist Socialist. Naționalismul nu e un lucru bun. Duce doar la lucruri rele.
Publicitate
Da, [râde] dar nimeni altcineva n-a fost de acord. Așa că ne-am zis: Știi ce? Îl facem noi. Ne căcăm noi două pe toate steagurile lumii.Și atunci de ce Natali a fost arestată și tu nu?
În primul rând, am împărțit steagurile între noi. Ea avea steagul Israelului, eu steagul Palestinei – dar, evident, ambele ne-am implicat în proiect în egală măsură.Totuși, ea trăiește în Israel, unde libertatea de exprimare e văzută altfel decât în Germania.De care căcat ești mai mândră?
Sunt mândră de toate, dar cele care mi-au plăcut cel mai mult au fost cele de pe steagurile Serbiei și Croației. Nu știu de ce, pur și simplu arată frumos. Cred că am mâncat multe fibre în ziua dinainte [râde].Și cum ați făcut tu și Natali proiectul ăsta împreună dacă locuiți în țări diferite?
Am început să facem artă împreună la Școala Experimentală din Ierusalim, dar am început proiectul ăsta chiar înainte ca Natali să vină să mă viziteze la Berlin. A fost invitată la un festival – e actriță, dramaturg și poetă. A fost bucuroasă să mă viziteze pentru că știa că locuiesc acolo de patru ani. Înainte să vină, mi-a spus de ideea ei cu căcarea pe toate steagurile lumii. Așa că am început să colecționez steaguri din magazine până la venirea ei.
Publicitate
Trebuie să numărăm. Numără și tu în clipul de pe Vimeo.Chiar acum ții unul în mână. E unul nou?
Le-am spălat. E unul folosit.Cât timp v-a luat să faceți compilația finală?
A durat mult, pentru că nu te poți căca pe 40 de steaguri într-o singură zi. Poți filma doar când îți vine să te caci. De asta e dificil să o faci pe o scenă sau la un protest. Am încercat…dar când nu-ți vine, nu-ți vine. De asta mi-a fost greu să setez camera rapid când nu era altcineva în preajmă să mă filmeze. Și din cauza asta nici nu mi se vede fața în multe filmări. Era greu să găsesc unghiul perfect când simțeam că fac pe mine.Ați fost surprinse de reacțiile la videoclip?
La început am fost șocate. L-am trimis tuturor celor care criticau de obicei videoclipul lui Natali. L-am trimis peste tot, dar a ajuns doar la 4 000 de vizualizări. Apoi, jumătate de an mai târziu, i l-am trimis lui The Shadow, care e din extrema dreaptă. El i-a dat share și toată lumea s-a uitat la el. Apoi a mers la poliție și a depus o plângere, care a dus la arestarea Nataliei.Credeți că ați reușit să transmiteți departe critica împotriva naționalismului?
A fost, cumva, un țel experimental. Ne-am gândit că Israelul o să pună problema altfel și presa o să scrie că ne-am căcat doar pe steagul Israelului. Și chiar așa s-a întâmplat.E interesant că a funcționat experimentul vostru.
A super funcționat. Oamenii nu ne credeau. Spuneau că probabil o să scrie că e nasol că ne-am căcat și pe steagul Israelului. Dar presa israeliană chiar a tăiat din videoclip doar fragmentele cu steagul Israelului și steagul Palestinei. Așa ne manipulează presa zi de zi.
Publicitate
Nu. Cred că palestinienii au probleme mult mai mari despre care să-și facă griji. În Israel, presa și televiziunea raportează doar fotbal și artiști care se cacă pe steaguri. Una dintre cele mai mari probleme din țară e naționalismul feroce. Erau oameni care văzuseră videoclipul și tot comentau: „De ce nu v-ați căcat pe steagul Palestinei?"Vă considerați pro-ceva? Pro-Israel sau pro-Palestina?
Nu, pentru că naționalismul e mort pentru noi. Faptul că părinții tăi au ales să închirieze un apartament într-un loc oarecare la nouă luni după ce și-au tras-o nu înseamnă nimic.E mult mai moral să te caci pe steag decât să-l pătezi cu sânge, să-ți dai viața pentru steag. Unii oameni spun că videoclipul nostru e dezgustător, dar pe mine mă dezgustă mai tare să văd cadavrele din timpul războaielor. Mai degrabă aș vrea să văd fotografii cu căcat. Și oamenii văd căcat tot timpul, toți ne căcăm. De ce e așa de tabu?În arta noastră avem și alte idei culturale în afară de anti-naționalism, chestiuni feministe și sociale. De exemplu, sunt oameni care neagă faptul că femeile se cacă! Doar băieții fac bășini și se cacă, fetel nu! Misoginismul înseamnă și să prezinți femeile ca fiind „pure", să le vezi ca pe niște statui, niște obiecte. Mesajul videoclipului nostru e și unul feminist, pentru că arată două fete care se cacă pe steagurile atâtor țări conduse de bărbați.Arestarea Nataliei a fost absolut disproporțională față de fapta ei, mai ales că n-a făcut un gest anti-israelian. A fost un mesaj anti-naționalist. Dar nu mă surprinde că au făcut asta. Sunt curioasă dacă vor reuși să arate lumii că sunt diferiți de Putin.Dacă vreți să vedeți mai multe proiecte de-ale celor două artiste, intrați pe pagina de YouTube a lui Jasman și a lui Natali.Traducere: Oana Maria ZahariaCitește mai multe despre artiști protestatari:
La Chișinău, arta înflorește în forme erecte Războiul artei în Rusia – interviu cu grupul Voina Activistul rus care și-a bătut coaiele în cuie în Piața Roșie din Moscova Pussy Riot au fost biciuite la Soci