Întrebarea zilei: Tu cum stai cu afurisirea ortodoxă?

Trei enoriaşi din Focşani au fost afurisiţi de Biserica Ortodoxă Română, după ce au protestat împotriva deciziei acesteia de a-l muta disciplinar pe preotul care slujea la ei în parohie. Cei trei credincioşi au fost prinşi într-un schimb de focuri de lumânare între preotul lor care făcea bani frumoşi dintr-un magazin de obiecte bisericeşti şi superiorii lui, supăraţi că nu îşi primeau partea.

Cum orice război face victime colaterale, nici cei trei n-au scăpat uşor: au fost afurisiți. Adică nu mai au voie să intre în biserică, să participe la Sfânta Liturghie și nici să se împărtășească. Chestia e îngrijorătoare mai ales că, cine e afurisit, nu mai poate fi înmormântat, botezat sau căsătorit. Și cum se poate întâmpla oricui, am ieșit pe stradă să văd cât de împăcați sunt oamenii cu această idee.

VICE: Ce credeți că înseamnă afurisirea sau excomunicarea în cadrul Bisericii Ortodoxe?
Mamă: Să nu greșești în fața bisericii.

Ce ați face dacă v-ar afurisi un episcop?
Nu m-aș mai duce la biserica respectivă, din bun simț. Nu e bine să fii afurisit și nu o să fiu niciodată.

Ce credeți că se va întâmpla cu cei afurisiți de BOR?
Nu mai ajung în ceruri. Se vor duce în altă parte, dar nu vreau să pronunț prostii. Nu vor mai practica niciodată religia lor.

Credeți că numai biserica are voie să vândă obiecte bisericești?
Da. Normal. Dumnezeu îi pedepsește pe cei care vând astfel de produse, dar nu au o biserică.

Pe cine altcineva ar trebui să mai afurisească Biserica?
Pe cei necredincioși. Dacă sunt așa, nu au ce căuta în biserică.

Dacă l-ar afurisi Biserica pe Ponta sau pe Iohannis, ce credeți că s-ar întâmpla?
Le-ar afecta statutul de conducători în fața oamenilor.

Ce poate face statul pentru oamenii afurisiți?
Nimic. Nu e bine să intervină în situații legate de biserică.

VICE: Ce crezi că înseamnă excomunicare?
Liber cugetător: Afurisirea cred că este o unealtă a Bisericii, care încearcă să pună presiune pe oameni pentru ca situații în care oamenii să protesteze și să ia atitudine, atunci când sesizează o neregulă și au o altă opinie, să nu se mai întâmple. Nu are nimic de-a face cu ceea ce crede Biserica cu adevărat.

Ce ai face dacă te-ar afurisi un episcop?
Nu m-ar deranja în niciun fel. Sunt credințele unor oameni care se bazează pe niște cărți vechi și care și-au pierdut sensul în zilele noastre. Cărțile sunt doar un îndrumător. Fiecare trebuie să-și găsească ceea ce-l pasionează și are sens pentru el.

Ce crezi că se va întâmpla cu cei afurisiți de BOR?
Vor muri liniștiți. În fața creatorului nu au greșit cu nimic și atunci nu au niciun păcat.

Patriarhul ce ar trebui să facă în acest caz?
Să demisioneze, că oricum stă degeaba și face afaceri cu lumânări. În toate bisericile din țară nu ai voie să vii cu lumânări de acasă, pentru că nu sunt bune. Chiar ți se recomandă să cumperi din biserică. E ditamai afacerea cu lumânări. Nu mai vorbim de celelalte accesorii bisericești care se află la vânzare prin acele pangare pe model de consignație: icoane, calendare, broboade și apă sfințită.

Pe cine altcineva ar trebui sa mai afurisească Biserica?
Pe toți credincioșii. Așa ar scăpa toți de biserică, de patriarh și de toți hoții.

Ce s-ar întâmpla dacă ai muri afurisit și preotul nu ar fi de acord să fii înmormântat în cimitirul de care aparții? Ai fi tratat ca un sinucigaș.
Dacă până acum două mii de ani nu a fost nevoie de înmormântare cu cântare, pentru că nu exista religia creștin ortodoxă sau alte religii, unde te duceai? Noi suntem pe acest pământ de milioane de ani și nu a fost nevoie de ritualuri de înmormântare plătite. Acum de ce am avea nevoie de așa ceva, ca să ajungem în rai sau în alte dimensiuni? Până acum unde am fost? Am rămas toți blocați pe pământ?

Ar fi ok să intervină statul?
Ar trebuie să intervină și să nu mai favorizeze o religie sau alta. În momentul în care Statul sponsorizează cu bani o religie, înseamnă că hotărăște în numele oamenilor și fără acordul lor, unde se vor duce banii.

Tu pe cine ai afurisi dacă ai avea puterea asta?
Pe toți preoții și pe Patriarh. Să vadă și ei cum e când ești renegat de propria biserică, pentru niște interese meschine.

VICE: Ce ai face dacă te-ar afurisi un episcop?
Profa de germană: Aș rămâne cu credința în suflet și aș practica-o într-un cerc intim, așa cum aș putea. Aș păstra în continuare postul și regulamentul bisericii, dar nu m-ar mai vedea nimeni. Nu trebuie să vin la biserică neapărat.

Pe cine altcineva ar trebui sa mai afurisească Biserica?
Pe cei care fac afaceri din Biserică și din credință. Pe cei de la nivel înalt, din fruntea bisericii. Restul nu știu. Dacă afacerea este controlată de către patriarh, păi atunci ce pretenții să mai ai de la un duhovnic sau preot de la țară?

Dacă l-ar afurisi Biserica pe Ponta sau pe Iohannis, ce credeți că s-ar întâmpla?
Păi au fost mulți care ar fi trebui să fie afurisiți din Guvern și nu s-a întâmplat nimica. Un președinte care e afurisit ar trebui să-și dea demisia.

E ok sa intervină statul în astfel de situații?
Nu știu în ce măsură poate controla Biserica. Ar trebui să tragă niște semnale de alarmă, pentru că e vorba de banii cetățenilor.

Tu pe cine ai afurisi, dacă ai avea această putere?
Pe Băsescu, pentru că știm ce afaceri a mai făcut.

VICE: Ce este aia afurisire?
Bunică: Înseamnă datul la rău. La Satana. Eu nu pronunț cuvântul acesta de obicei. Doamne iartă-mă! (își face cruce) Adică nu mai ești cu Dumnezeu. Ești cu cel rău.

Ce ați face dacă v-ar afurisi un episcop?
I-aș mulțumi și poate că vreodată își va da seama dacă a greșit sau nu. Eu l-aș ierta. Domnul îi iartă pe toți. Atât de multe și rele păcate face fiecare om în parte.

Pe cine altcineva ar trebui sa mai afurisească Biserica?
Pe nimeni. Așa se cuvine. E logic.

Ce s-ar întâmpla dacă ați muri afurisită și nu ar fi de acord preotul să fiți înmormântată în cimitirul de care aparțineți, la fel ca la sinucigașii?
Se va găsi un loc, domnișoară. Om neînmormântat nu există. Mie-mi trebuie doi metri de pământ. Atât. Mergem în alt județ. Nu-i bai.

VICE: Ce crezi că se va întâmpla cu cei afurisiți de BOR?
Ateu: Vor suferi, pentru că sunt practicanți, și-și vor pierde încrederea în Biserică. Probabil și credința.

Pe cine altcineva ar trebui să mai afurisească Biserica?
Pe răzvrătiți, pe ucigași și mai ales pe hoții recidiviști.

Pe violatori nu?
Doar pe cei recidiviști. Adică infracțiunile grele. Scăpări sunt tot timpul, dar nu de două ori. Când repeți aceeași greșeală, înseamnă că mergi împotriva oamenilor și a naturii. De exemplu, hoția și curvăsăraia ar fi două infracțiuni și păcate mari.

Ce înseamnă curvăsăraie?
Adică atunci când schimbi partenerul prea des, din plăcere pur carnală.

Dacă l-ar afurisi Biserica pe Ponta sau pe Iohannis, ce crezi că s-ar întâmpla?
Din punct de vedere politic, ar pierde din electorat, pentru că o mare parte a populației este credincioasă. Și-ar pierde credibilitatea.

E ok să intervină statul?
Nu, pentru că Biserica nu face parte din Stat. Statul trebuie să intervină când legea îi permite. Iar în lege nu este scris că Statul poate interveni în problemele Bisericii.

Pe cine ai afurisi dacă ai avea această putere?
N-aș vrea să am puterea asta. Oamenii devin foarte răi atunci când ajung să aibă putere. Știm din istorie. De exemplu, Ștefan cel Mare făcea foarte multe nelegiuiri, deși era sfânt. Este atestat de către Grigore Ureche că, atunci când domnitorul se enerva, ardea sate întregi.

Cine ți-a spus asta?
Un profesor de română.

VICE: Ce e aia să fii afurisit?
Pensionar: Afurisenia înseamnă să fiu contrat față de unele nemulțumiri pe care le am și atunci ridic tonul, sunt un pic stresat. Afurisenia nu înseamnă excomunicare. Afurisenia înseamnă o răzvrătire față de anumite măsuri care se iau.

Ce ați face dacă v-ar afurisi un episcop?
Aș da ascultare. Pentru că episcopul păstorește. Are toiagul care are să facă dreptate și să mustre.

Credeți că episcopul nu poate să greșească?
Nu știu. Nu judec.

Pe cine altcineva ar trebui sa mai afurisească Biserica?
Biserica nu afurisește. Biserica este calea dreptății.

Păi tocmai v-am spus că trei oameni au fost afurisiți în județul Vrancea.
Alea sunt cazuri izolate. Biserica are canoanele ei și ierarhii bisericii știu cel mai bine ce e de făcut. Așa că putem spune că am văzut și un popă beat. Asta nu înseamnă că trebuie să-l iau de sutană și să-l trag la răspundere. Nu e dreptul meu. Dreptul meu e să dau ascultare bisericii.

Dacă l-ar afurisi Biserica pe Ponta sau pe Iohannis ce credeți că s-ar întâmpla?
Biserica se roagă pentru conducători. În fața lui Dumnezeu noi nu trebuie să avem imaginație.

E ok ca statul să intervină în astfel de probleme?
Da. Ar trebui să se implice și să dea legi care trebuiesc respectate de toată lumea. Biserica ar trebui să meargă paralel cu poporul. Poporul este biserica.

Pe cine ați afurisi, dacă ați avea această putere?
A afurisi pe cineva înseamnă să faci un păcat. Trebuie să fii pașnic.

Urmărește VICE pe Facebook.

Mai vezi și alte întrebări:
Întrebarea zilei: Cum te înţelegi cu şeful? Ȋntrebarea zilei: Merită politicienii condiții privilegiate în pușcărie? Întrebarea zilei: Te scapă mirul de arest?