Vandaag werd officieel aangekondigd dat de Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit, oftewel de Pedopartij, definitief niet mee gaat doen aan de Tweede Kamerverkiezingen van 22 november. Te weinig handtekeningen en dus einde oefening. Voor onze Kids Issue hebben we anderhalf uur thuis bij twee kopstukken van de PNVD doorgebracht. Het resulterende interview was echter zo bizar dat wij op het laatste moment moesten afzien van plaatsing. Sommigen kregen namelijk een wat creepy gevoel van het idee dat een paar pagina’s later een fashionshoot zou staan met koters in een zwembad. Maar nu de bouwers van de pedo-utopie in ieder geval uit politiek Den Haag zijn geweerd leek het het ons een goeie om het artikel alsnog af te stoffen en hier te plaatsen. Lees en huiver…

Vice: Jullie willen drugsgebruik, alcohol, gokken, seks en stemmen voor kinderen van 12 legaal maken. Wat hebben jullie met 12-jarigen?
Marthijn: Toen ik 12 was vond ik bepaalde jongens van mijn leeftijd heel erg mooi en toen wist ik eigenlijk al zeker dat ik als ik later 20, 30 of 40 zou zijn nog steeds 12-jarigen mooi zou vinden. Ik kon me niet voorstellen dat het over zou gaan. En dat is ook niet gebeurd. Ad: Ze zijn onbehaard. Marthijn: Nou, tegenwoordig niet meer van die leeftijd.
Ad: Het ziet er mooi uit. Alles is glad. Ze zijn ook niet zo groot, ik vind volwassenen veel te groot. Ze zijn heel eerlijk en open tegen je. De vertrouwensrelatie is grandioos. Al mijn vriendjes waren trouwens zo’n 12, 13 jaar. Een uitzondering naar 11.   

Lekker naïeve jongetjes, zeg maar.
Marthijn: Jij zegt naïviteit, ik zeg liever dat volwassenen meer gehersenspoeld zijn. Ze zitten erg in een keurslijf en ik hou gewoon van vrije geesten. Ik vind het leuk om een jongen blij te maken en om jongeren dingen te leren. Het is ook een soort meester-leerling relatie. Je bent toch ouder, je weet meer en je kan een kind dingen op een natuurlijke manier bijbrengen. In mijn ideale wereld kiest een jongen zelf voor een pedorelatie. Je vader of moeder heb je niet voor het uitkiezen maar een relatie met een volwassen man buiten de familie wel, dus je kan zelf kiezen bij wie je je lekker voelt. Vandaag de dag kan dat helaas niet en dat vind ik jammer. Wij vinden 12 een aanvaardbare leeftijdsgrens voor een pedorelatie. Dat is ook in meerdere gevallen de leeftijdsgrens in de wetgeving. Vanaf je 12de ben je bijvoorbeeld strafrechtelijk te vervolgen, daaronder nog niet. En mensen die menen dat seks er alleen is voor voortplanting leggen de grens aan het begin van de puberteit en dat is in de meeste gevallen ook 12 jaar.

Aha. Hoe oud waren jullie zelf toen je je eerste seksuele contact had?
Ad: Dat is toch wel een tijdje geleden, hoor. Ik kan me herinneren dat ik alle jongetjes uit de straat al eens uit de broek heb gekregen op een gegeven moment. Op die leeftijd is iedereen daar wel voor in, iedereen vindt het spannend. 

Nooit misbruikt als kind? 
Beiden: Nee. 

Denk je echt dat iemand van 12 kan beslissen over de consequenties van seks?
Marthijn: Het probleem is dat de kijk op seksualiteit heel negatief is. Wij vinden dat jongeren zelf moeten kunnen experimenteren. Die grens voor seks heeft eigenlijk niks te maken met de grens voor drugs. Ook al vinden wij dat jongeren  de vrijheid moeten hebben om zelf te kunnen kiezen zien we drugs als iets schadelijks, dat geldt ook voor gokken en alcohol. Seks niet, seks kan alleen gevaarlijk zijn als je het zonder condoom doet of zo. Dat betekent niet dat alles mag, maar dat je per relatie zelf inschat wat de grenzen zijn.   

Wacht even, seks kan alleen gevaarlijk zijn zonder condoom? Dus alle slachtoffers van pedofielen moeten eigenlijk niet zeuren?
Ad: We denken bij pedofilie alleen maar aan seksueel misbruik, terwijl pedofilie totaal geen seksueel misbruik is. 90% van al het seksuele misbruik, vooral van meisjes, wordt gedaan door oversekste vaders, broers en neefjes en dat wordt ons in de schoenen geschoven. Ook onder pedofielen zijn er mensen die zich misdragen, net als bij alle vormen van seksualiteit, maar om daar nou gelijk een hele groep op af te rekenen is overdreven. Je zou de beeldvorming moeten veranderen van dat woord. Bij pedofilie is in eerste instantie sprake van een gevoel van vriendschap. Daaruit kan een eventuele seksuele relatie groeien, maar dat hoeft geen voorwaarde te zijn.
Marthijn: Als je een kind beft (wat ik overigens nog nooit heb gedaan, ik fantaseer niet zo vaak over meisjes) wordt men vaak hysterisch, en sluit men je steeds langer op, tot levenslang soms. Terwijl als je een kind slaat, dan word je daar vrijwel nooit voor veroordeeld. Agressie wordt getolereerd en dingen die fijn zijn qua gevoelens daar krijg je zogenaamd emotionele schade van. Men wil gewoon niet dat mannen intiem met kinderen omgaan. Je ziet ook al bijna geen mannelijke leraren meer in het basisonderwijs, dat is de tactiek.   

Tactiek? Dus pedofielen zijn eigenlijk het grote slachtoffer van een grote samenzwering die de terugkeer van de klassieke rolverdeling voor ogen heeft?
Marthijn: Orde wordt geregeld middels seksualiteit, en daarom doet men zo hysterisch over seksualiteit. Seks is niet schadelijk. Er zijn onderzoeken naar gedaan. Dwang is schadelijk. Incest, dat vaak met dwang gepaard gaat, is schadelijk. Vrijwillige seks niet. Ook daar zijn onderzoeken naar gedaan, maar dat houdt men geheim. Mensen die positief terugkijken op een pedofiele relatie houdt men ook geheim. De werkelijke redenen dat positieve ervaringen geheim worden gehouden, zoals dat ook geldt voor homoseksualiteit en vrouwelijke seksualiteit, heeft gewoon te maken met de maatschappelijke orde. 

Natuurlijk. Hoe zit het met jullie, hebben jullie zelf seksueel contact met kinderen?
Marthijn: Zelf heb ik nog nooit seksuele contacten gehad met een kind, want in dit klimaat vind ik dat heel onverstandig. Ik heb alleen seksuele contacten met volwassenen gehad, maar als een jongetje bij mij op schoot gaat zitten, dan vind ik dat wel gewoon leuk. 

Mmh, wel gewoon leuk?
Marthijn: Het is niet zo dat als ik met jongens omga of bij jongens in de buurt ben dat ik direct een stijve krijg. 

En jij, Ad?
Ad: Ik heb wel eens meegemaakt dat een jongen waar ik iets mee had op school voorlichting kreeg over AIDS. Ze hadden hem verteld dat als je met een man omging je AIDS zou krijgen. Hij schrok zich te pletter natuurlijk en heeft  alles aan zijn vader verteld. Er is toen er door zijn vader aangifte gedaan, maar de jongen heeft zelf verklaard dat hij nooit gemanipuleerd is en dat er nooit sprake van enige dwang is geweest. Vervolgens ben ik dus door een rechter veroordeeld tot het betalen van 1000 gulden boete omdat ik zo aardig voor het kind was geweest. Het stond allemaal in de krant, ik heb het artikel nog. Die jongen heeft zelf aangegeven dat hij met onze relatie wilde stoppen toen hij 13 was. Op zijn 15e kwam de aanklacht pas. Ik heb het idee dat het meer van zijn vader afkwam. Die jongen heeft zich nooit misbruikt gevoeld. 

Mooi verhaal. Kan je je een beetje voorstellen dat zijn vader je aanklaagt?
Ad: Ik heb zoiets van: waar bemoei je je mee? Als die jongen dat fijn vindt? Ik zit aan zijn lichaam, niet dat van zijn vader. Je kunt beschermen en overbeschermen. Als het bespreekbaar was geweest dan had hij het er wel met zijn vader over gehad en dan was het veel eerder bekend geworden. Ik heb nooit tegen die jongen gezegd: ‘je mag dat niet aan je ouders vertellen.’ Dat heb ik gewoon nooit gezegd. Ik vind het ook prima zonder seks, maar het was die jongen die, na een paar maanden tegen mij zei: ‘Als jij mij zo mooi vindt…’, want dat had ik wel gezegd, ‘dan mag jij mij bekijken.’ Wat dat betreft zijn kinderen heel veilig bij mij, ik ben geen jager. Al ga je in je blote kont voor me staan en zegt: ‘Ik wil niet dat je aan me komt’, dan kom ik niet aan je. Zijn plezier is mijn plezier.   
Marthijn: Iets dat fijn is, is fijn. Daar moet je niet zo beladen over doen, dan is het probleem ook weg. Als pedo zijn alle kinderen van de wereld een beetje van jou. Ik vind dat pedofielen een beetje moeten letten op alle kinderen. Eigenlijk zijn pedofielen grote kindervrienden. 

MICK JOHAN